5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

T-FALでござる。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 12:42:19 ID:tVx7hQjv
取っ手が取れた(´・ω・`)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:27:15 ID:TrtfY34f
つ[ボンド]

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:27:50 ID:TrtfY34f
手貼ーる(・∀・)

4 :ねもとジョン:05/03/12 20:22:06 ID:k2Uv48XS
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 20:12:12 ID:blFa3zG6
Vitesse expressいいよね。
これ買ってからガスや電気ポットで湯を沸かしたりすることなくなった。
本当にあっという間に沸くよ。
沸いた後に、テーブルに持ってゆけるしね。

難点は1450Wなのでブレーカー心配。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 20:40:27 ID:Q2Xbqo8h
1450Wって、どれくらい強烈なんですか?
うち、30Aなんですが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 20:56:35 ID:JUK4w9FN
>>6
14.5Aなわけだが。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:06:34 ID:P+eZoVv7
プラ臭い

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:36:57 ID:w5boj9sl
>>5
どこで買いました?
家電量販店では見かけないんですが(百貨店では見かけます)。

10 :5:05/03/16 21:36:22 ID:+ISQ152+
>>9 ネットで購入しました。
Amazonでも売ってるけど、楽天で一番安い店で。
>>8
最初の3回くらいはちょっとプラスチック臭がしましたが、
その後は大丈夫みたいです。

11 :9:05/03/16 21:45:34 ID:w5boj9sl
>>10
dクス。
6300円〜あるんですね。
ヨドバシなら5000円の商品券があるからそこで買えればと思ってたんですが、
予想価格8000円が見込まれるので、悩みます。
ともかく、情報ありがとうございます。

12 :9:05/03/20 23:59:49 ID:1v3iBHDT
ヴィテスエクスプレス買いますた。
ひとり暮らしで1.7gは大きすぎたかな。
まだ朝方寒いときがあるので、重宝しそうです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 07:54:14 ID:Nmxlt0e3
シリーズ中、一番安くて小さいオデリアブルーにしようかと思っているんだけど、
どこにも容量の記述が見当たらなです。
500ccくらいなんですかね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 08:01:51 ID:Nmxlt0e3

1.5Lでした。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:50:34 ID:3icX3Rhu
一番小さいのは、ヴィテスエクスプレスの1Lですよ。
ちなみに、アルミ(?)のとジャスティン(?)は中国製。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 17:38:58 ID:qD0BWDP3
俺のペニスもとれーると、色々と楽なんだけどね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:39:56 ID:/788wcFp
購入検討中の者です。
オデリアブルー=1.5Lの情報はありがたいですね。
誰かカップラのお湯沸かすのにどれぐらい時間かかるか知りませんか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:04:16 ID:AO2iLI06
ヴィテスエクスプレス使ってます。
1450w。
500_g沸かすのに3分弱です。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 02:15:54 ID:G/N1Z6qj
私もオデリアブルー検討していますが
どうしてオデリアブルーは1.5リットルなのに安いのでしょうか?
あと場所はどのくらいとるのかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 09:16:49 ID:ms3+DxJV
>>19
オデリアブルーはワット数が1250Wです。
ちなみに140ccを沸かすのに60秒となってます。
大きさは下のサイトのコマーシャル動画の最後に、この製品と
ヴィテスエクスプレス1Lとジャスティン1.2Lと三つ並んだ写真が出るので
参考になるかも。
http://www.t-fal.co.jp/tefal/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:09:03 ID:apzazdRW
>>20
わあありがとう!
ワット数の違いなのかぁ。
でもガスを使うことに比べたら、ぜんぜん早いよね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:00:38 ID:Q+L5ji7G
>>18
ありがとう。
象印のVE魔法瓶(CV-NX型)とオデリアブルーで迷ってるんだけど
500mlで3分もかかるならVE魔法瓶(905W)の方が
電気代が安くすみそうですね!?
みなさんはなぜT-FALなの?私は電気代。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 01:10:56 ID:6iZzgMF9
馬鹿なの?
ケトルは年間2500円ぐらいよ!!
VE魔法瓶なんて7800円はするよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 11:35:28 ID:UfUSG2Bn
電気代の比較はお湯の使用頻度の問題。
損益分岐点は一日10回以下、一回あたり500cc以下ならケトルの勝ち。
計算したわけじゃないけど、そんな感じじゃないかな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 11:29:47 ID:wfQtMFxy
馬鹿ものに対してコメントありがとうございます。
>>23
の根拠は不明ですが、
>>24
さんの言われるように
当然1回の容量と頻度で変わってきますよね〜
500cc以下が3〜4回/日だからケトルがいいのかな?
でも使い方として「沸かす」のみで「保温しない」とすると
VE魔法瓶が優位になりそうですが・・・そんなことないかなぁ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:27:09 ID:+rEMCKWa
逆転はないな
だいたいそこまでしたらポットの価値がないし
水の量が増えればその分沸騰しないと行けないし


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 14:06:19 ID:yE7Ks2QT
用途によるとしかいえないな>>25

紅茶には沸かし立て(沸かし直しは除く)のお湯の方が美味しいといわれるし、
ティファールとしては、必要な分だけ沸かして使うのがパリのスタイル、として
宣伝してる。

電気ポットの利点としては、いちいち沸かさなくてもすぐにお茶を飲めるという
ことが挙げられるけど、ティファールのケトルならすぐに沸くから、いちいち
沸かさないといけないというレベルの面倒臭さは感じないため、電気ポットの
利点をそれほど強く感じなくなるように思えます。飽くまで私見ですが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 18:13:43 ID:iSg+3X0H
amazonでオデリアブルー注文した。
楽しみ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:57:56 ID:PvDyNkdS
デザインで選ぶならエボリューティブ エクスプレス 1.5Lだな。
でも高い。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 20:22:35 ID:tuyGWAAY
あんな亀みたいなの嫌

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 15:30:36 ID:/z6pIZCT
>>6
壁にくっついてるコンセントの定格が普通15A(1500W)。
エクスプレスは1450Wだから理論的に余裕が50Wしかないので
説明書通りに「コンセントから直接取って他の機器は繋がない」ようにしないと
簡単に配線の定格を越える。(=火事になる可能性がある)それぐらい強烈。

まあ、実際の屋内電気配線は余裕を持って作られてるから、ちょっとオーバする
ぐらいは平気なんだが、その辺の数字を気にしないおばちゃんとかが
テーブルタップでトースターとヴィテスを同時に使ってたりする悪寒。
(テーブルタップは15A(1500W)定格が多いからどっちか片方ならOK)
家もお袋が見てたらTVとヴィテスとレンジ同時に使い始めたんで慌てて止めたw
1450Wは日本で市販するにはギリギリすぎるよなぁ。便利だけど。

高W家電を使う時は100W=1Aという計算を忘れずに。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 18:10:33 ID:L7ky5BUT
>>30
エボリューティブが亀ならヴィテスは豚じゃん

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:17:42 ID:L40NGA9d
1450Wと知らずに使っていきなりブレーカーおちた。
お湯沸かす時、電子レンジも炊飯器も使えない。
なるべく部屋中の電気を消してから使わないと・・・。

波動砲かよ。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 23:32:12 ID:1OzpxsH9
ドイツのコンセントは200Vだから。

35 :電気工事店:皇紀2665/04/01(金) 12:30:32 ID:Fu5ERAnE
>>31
 分岐ブレーカー20アンペアがほとんどだから何か起きる前に落ちると思うけど。
 運が悪けりゃ煙が出るかもしんないし、細い延長コードだと燃えるかもしれんが。
>>34
 そなんだよな。日本は裸電球1個の時代からの敗戦がまだ生きてたりするからなぁ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 13:41:26 ID:j7aFGDO/
100Vって日本と北朝鮮だけって聞いた希ガス

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 17:34:07 ID:QqfYraOK
北朝鮮は併合時代の日本の設備を未だに使っているらしいから、
変えたくても変えられないじゃないかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 21:18:40 ID:Q1S2DqXl
ジャパネットたかたでやってたの見て欲しくなった。
電気ポットより自分の生活に合いそう。
でも、どれも似たりよったりでどれ買うか迷うな。

ジャスティンとオデリアブルーどう違うんだ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 23:02:26 ID:V4JipK/4
amazonで見てたら1.5gのって2種類有るけど値段が結構違う。
あれって何故??発売時期の違い とかかなぁ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 00:20:54 ID:zSiz97pS
T-FALのサイトを見たら分かると思うけど>>38
ジャスティンが1.2gで、オデリアブルーが1.5gだった気が。。。
また、前者には湯沸かし中に点灯するパイロットランプがついてる。
それと、前者は中国製。

それと、どれも一応機能的には同じ。
お湯を沸かすだけ。
1250wと1450wの違いと、デザインの違いと、製造国の違いと、容量の違いが
あるだけ。

41 :38:2005/04/03(日) 14:15:11 ID:7gcpYF/5
>>40
なるほど。サンクス。
分かりやすい。サイトで情報見るより10倍分かりやすい。

つーわけで、とにかく一番安いの探して買います。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:11:49 ID:ptWKKcas
ご使用になっている方にお聞きしたいのですが、
ガスで沸かすのと比べて早い感じがしますか?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:09:04 ID:3rTaCE9e
ちょうどヤカンのピーピー笛が壊れたから買ってみた。
明日来るから楽しみ。
夏は良いかな?ガス使うと暑いし麦茶用のお湯沸かすの
苦痛だったから。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 15:49:30 ID:e9N++L7N
>>34
T-FALはフランス製なんだが、ドイツがどう関係あるんだ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 17:50:12 ID:MjEiFqOb
>>42
俺が使ってるのは1250Wのジャスティンだが、それでもかなり早い。
すぐにシューって音がしてきて気付いたら沸いてる。

それだけに電気は食うからタコ足厳禁だしブレーカーにも注意だけどな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:20:29 ID:jAogS9ln
じゃあ、なるべく低ワットの買った方が良さげ。
どうせ数十秒の差だし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 00:22:52 ID:9xp+mN6Y
ヴィテスエクスプレスの1.7使ってるけど
沸かしてる時の音ウルサイような気が?
便利なんだけどね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 01:47:10 ID:VNGoTchz
うるさいゆーても、電気ケトルだからなぁ。
ぐつぐつシューシュー言う沸騰音でしょ?
どーしよーもないと思われ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 00:12:23 ID:eTlTcs4Y
煮込み料理の鍋からグツグツ
フライパンで焼くジュージュー音が五月蝿いのか?>47 しかも数分w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 00:06:32 ID:GqAM8Y09
>47さんは電気ポットと比べて、ケルトは音が大きい点を指摘しているだけでしょ。
構造上しょうがないことではあるけど、指摘自体は有意義だと思います。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 18:34:05 ID:KsQDiwzy
アパートに暮らしてるような奴には問題。新築マンションなら無問題

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 16:30:14 ID:5fKsE9V1
ソナタセット(゚д゚)ホスゥイ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 23:10:21 ID:kvoekG0y
T-FAL ♥

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 01:29:01 ID:0N0YmsG5
最近は何でも未来っぽくて丸い形のが流行るだろ。車、インテリア家具、携帯電話など・・・ 
人間の目は形でとらえるからな。いちいち、P a n a s o n i cって一文字ずつ読んでないだろ。Panasonicという字の形でとらえるだろ。
だからブランド名もPanasonicやApple、Canonみたいに小文字中心の丸い形のブランド名が柔らかくて未来っぽいイメージだからカッコいいし流行ってるんだよ。
SONYやTOSHIBA、HITACHIなんか大文字で角角で古臭くてダサいだろ!!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 22:34:20 ID:uIzM44M7
>>54
ばかやろ、ガキにハコスカの渋さがわかるかよ! オムツ換えて寝てろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 04:10:57 ID:j0B6rT6P
某百貨店でバイトしてますがティファールの電気ポットがバカ売れしてます、みんな指名してきます
しまいに在庫切れして入荷待ちだし…
カラーバリエがあればあたしも欲しいなぁ〜

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:48:16 ID:g11Hf2hz
アマゾン効果か。昔は通販生活でしか見なかったな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:51:48 ID:xRBiKuCs
>>54
ごたくは、ソニーのスレッドで並べてくれ、去れゴミ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:26:38 ID:5yzkcJn9
たかが数十秒の違いと言っても、急いでる時には大きいよね。
そう思ってノーブランド2000円のものよりティファールがいいなーと
気持ちが動いていたんだけど
ここを見て、1450wっていうのが急に不安になってきました。
もうちょっと考えよう・・・

T−FALって、昔セブって名前だったよね
うちに30年くらい前に買った圧力鍋があります。
フタのパッキンとりかえて、圧力弁とりかえて
ずーっと現役だったけど、去年新しいのを買ったので隠居させました。
なんかもう部品が取り寄せられ無くなっちゃったのかな?忘れたけど
でも30年もつナベってすごいですよね?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:40:38 ID:lXmvafOq
日立9兆0270億  松下(National/Panasonic/PanaHome/Technics/Quasar/Victor/JVC)8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

 松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはアメリカで30%、中国で40%、日本40%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

 三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

 シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
 
 ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収! エレクトロニクス343億の赤字に拡大!  国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。 松下、トヨタが王者であるということを早く自覚すべきである。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 17:56:11 ID:d68VyCqH
>>59
マンソンとかなの?
電気が相当しょぼくなかったら停電とかなら無いよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:57:32 ID:DRKguNw7
>>61
築年古い一軒家です。全体で30A契約。
ブレーカーが三つあるから、10Aずつなのかなぁと推測して
14.5Aはブレーカー上がりそう・・・という判断。
大丈夫なら、大きさもいい感じなので欲しいんですけどねぇ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:50:11 ID:GIildYx3
小ブレーカは20アンペアだよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:56:02 ID:oqCZcXfw
>>62
各ブレーカーのボタン(スイッチ?)に表記されてない?
うちのはトータル30A、スイッチ4個にそれぞれ20って書いてある。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:02:40 ID:G6rdCQRi
エボリューティブって何であんな高いんだ?
機能も素材も他の3種とほとんど同じなのに理由がわからん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:17:36 ID:qf7WzX6z
>>63-64

そうなんだ、知らなかったです。
ブレーカーよく見えなかった・・明日確認してみます。
西友にジャスティンがあって、はじめて現物を見ました。5980円。
隣にノンブランドの「販売者 西友」表記のものもあって、2980円。
ジャスティンが1.2リットルでノーブランドが2リットル
2リットルでかいですね。やっぱ後悔したくないからT-FALにしたい・・・


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:49:34 ID:5i4CE+pp
アマゾンで買え

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:02:15 ID:ZKcMSMY8
ジャスティンとステンレスさんは中国製だぞ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:25:37 ID:azLbtN2h
30Aのマンションでは、オデリアとヴィテス、どっちが買いですか?
お湯を沸かしたい時は電子レンジを使いたい時とかぶりがちだし、
季節によってはずっとエアコンがついている・・・とか考えると、
オデリアの方ブレーカーに優しい?

ポットスレで話題に出てた、壁に二個並んだコンセントの、
ヴィテスの隣は空けとかなきゃいけないのか?ってのも気になります。

見た目はヴィテスの方が好み、店頭で触った感じも、
フタの開けやすさでヴィテスが上だったんですが。
消費電力だけが心配。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 07:24:11 ID:WMpBhjKK
オデリアブルー・・・1250w
ヴィテスエクスプレス・・・1450w
電子レンジ・・・600w?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:44:38 ID:CGwuI2KE
あのさ〜アンペアあげるの嫌だったら、
お湯ぐらいヤカンで沸かせば?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:23:03 ID:omlVOvry
ジャスティン到着。
満足。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 16:57:02 ID:Ie5Ksdzr
オデリアブルーとヴィテスエクスプレスのやかんどっちを買おうか迷ってたら、日本の水はポットと合わなくて、汚れがこびりつくと言われました。本当ですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 19:09:44 ID:Rgd7I+sV
嘘でしょ。軟水だし

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:01:26 ID:Ny2YifJD
ヨーロッパとかカルシュウム等が多くてヒーターにこびりつくよね。
そのためにフィルターが注ぎ口についてる。

76 :73:2005/05/05(木) 14:25:00 ID:AUIgZD6v
>>73サン、>>74サン
レスありがとうございます。これで安心して買いに行けます。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 02:40:19 ID:wfUqguyU
つうか、俺も買う前はヤカン的な使い方を想定していて
一回に湧かせる量でちょっと悩んだりしたが、えーと・・・

いまは毎回カップ一杯分だけ入れて30秒で沸騰したお湯にしてます。

ヴィテスの底の金属部分すりきりでだいたい250mlぐらいだから
なんかそれで十分というか。

>>69
>壁に二個並んだコンセントの、ヴィテスの隣は空けとかなきゃいけないのか?
ではなくて・・・>>6参照
ヴィテス使用時にそのコンセントの定格の空きが50wしかないので
誤って同時に別の器械を使ったりしちゃわないように「空けとけ」って書いて
あるものかと。別に同時に使わなきゃ全然問題ないよ。
うちもコンセント位置の関係でオーブントースター取ってるし。
誤って同時に使ったらブレーカー落ち確定だけどな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 07:02:02 ID://qel0DA
卓上電磁調理器で十分だし、汎用性があるから

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 15:10:56 ID:+9QopP6i
卓上電磁調理器で30秒で湯が沸くのか?


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 22:04:43 ID:tYlsBQLo
>79
コップ一杯分なら余裕に

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 14:16:05 ID:3Xtawi9v
>>80
頭の中だけじゃなくて”実際に”やってみ?
電磁誘導による渦電流加熱でナベ暖めて、そのナベで水暖める。
ってのと、直熱ヒータで直接加熱じゃ熱効率が全然違うぞ?

つうか、1450wとかふざけた(ほめ言葉)電力を純粋にヒーターで
水を温めるのに使ってる電気ケトルは、電力<>熱効率的には
ムダがなさすぎて、同電力でこれ以上速い方法はないと思うぞ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 15:39:23 ID:vdPJWlaP
>>81
>頭の中だけじゃなくて”実際に”やってみ?

やってみた。

普段煮炊きに使っている28pの厚底ステンレス鍋に
約250tの水(水道から注いだ)を入れて蓋をして湧かした。
40秒程で湯気出はじめ1分足らずで完全沸騰状態になったよ。
コンロは松下の卓上型1400w。
200V機なら2000wだからもっと早いんじゃない。

お湯を沸かす事だけ考えれば、もっと小さい鍋を断熱材で
囲うなどすればもっと早くなると思うね。
ティファールもIHでやればもっと効率が良くなるのだろうけど、
コストの問題なんだろうね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:28:05 ID:JIyrR3Su
PPなんかで沸かした湯・・・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 16:28:45 ID:JIyrR3Su
あっT-FALのケトルのことね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:28:46 ID:/eRL2Bru
>>81
熱効率を理解していないんじゃないか?

もちろん君が

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:49:47 ID:XhGZH3wJ
>>82
どうしてIHの方が高効率なんだよ。
ヒーター:電流→抵抗熱
IH:電流→磁場→電流→抵抗熱
余計な所通ってるだけIHの方が効率悪いはずだぞ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 05:43:04 ID:1S1lqjpY
>>86
はいはい、中学から物理をやり直しましょうね、ボク。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 11:01:41 ID:XhGZH3wJ
ふ〜ん。
それじゃその中学生レベルの物理とやらでIHの何が効率がいいのか教えてくれない?

まさか内釜や鍋の底が挟まれる分だけ熱が通りにくくなる通常の電気コンロと
ケトルの底が直接ヒーターになる電気ケトルの違いも分からない訳じゃないよね?

89 :81:2005/05/11(水) 18:38:36 ID:7QsgAIwF
ちなみに俺は>>85>>87の時点で ┐(´-`)┌  なんでレスしてません。
なんで電気ケトルの底のステンレスをわざわざIH使って暖めにゃならんのか。
それが本当に”効率がいい”と思うのかと小一時間(ry

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 18:57:02 ID:06jGOoAw
水に電熱線が浸っている訳じゃないんだろ。

電流 → 電熱線 → 絶縁被覆 → 金属管 → 放熱板 → 水
電流 → 電磁波 → ケトルの底のステンレス → 水

さてどちらが効率が良いでしょう?



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:56:47 ID:7XJzZpNQ
なんか恥ずかしい電気ケトル厨がいるなぁ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 20:10:09 ID:RElx7nUX
┐(´-`)┌

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:07:20 ID:XhGZH3wJ
>>90
書き方が恣意的すぎるな。

>電流 → 電熱線 → 絶縁被覆 → 金属管 → 放熱板 → 水
>電流 → 電磁波 → ケトルの底のステンレス → 水

電流が導線を通ってるのはIHも同じなのに上だけ電流と電流が通る線を別にしてるし、
大体、導線とケトル底の間の磁場が通る所だって絶縁被覆や断熱材が必要になる。
片方だけキッチリ書いてもう片方は最大限に省略してたんじゃ比較にならんよ。

ついでに言うとIHの誘導電流を起こすのは電磁波じゃないから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:42:36 ID:N0QAN9iG
>>93
あ〜ぁ、しょうがねぇな釣られて。

>>90は損失が出る箇所を適切に抜き出しているんだよ。
電熱線の項目が多いのは熱の伝導損失をあらわしてる。
IHの場合絶縁被覆や断熱材は電磁波に対して損失にならない。
熱の伝導損失がでるのは最後の水のところだけ。

ついでに言うとIHで発熱のエネルギーを与えるのは磁界だけど、磁界+電界=電磁波ね。
磁界が変化すると必ず電界が発生してそれらを総称して電磁波と呼ぶんだよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:55:51 ID:N0QAN9iG
↑ん? 釣られたのは漏れか

ヽ(`Д´)ノウワァン

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:07:53 ID:+bUY4x8l
>>94
>ついでに言うとIHで発熱のエネルギーを与えるのは磁界だけど、磁界+電界=電磁波ね。
>磁界が変化すると必ず電界が発生してそれらを総称して電磁波と呼ぶんだよ。

電流の周りに発生する磁場+それによって流れる誘導電流=電磁波???
それどこの参考書の記述? ちょっと見てみたいんで教えて。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:28:52 ID:fzhpXvCr
>>90
いろいろ計算したら面白い数字が出て来たが、まあそれは置いといてw
とりあえず、君の言葉で夢のスーパーテクノロジー”IH”の説明をして欲しいな。
まず君がIHをなんだと思ってるのかが知りたい。マジで。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:36:30 ID:1EMZnYLT
>>90の言ってる事が正しいなら、電熱系の家電は全部IHにするべきだな。
アイロンもIH。電気ストーブもIH。オール電化なら風呂釜もIHだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:19:40 ID:hUCUVLoS
>>96

>>>94
>>ついでに言うとIHで発熱のエネルギーを与えるのは磁界だけど、磁界+電界=電磁波ね。
>>磁界が変化すると必ず電界が発生してそれらを総称して電磁波と呼ぶんだよ。
>
>電流の周りに発生する磁場+それによって流れる誘導電流=電磁波???
>それどこの参考書の記述? ちょっと見てみたいんで教えて。

意図的に引用した内容を改竄しないでね。
>>94 で「誘導電流」なんて言葉は使っていないよ。

どこの参考書も何も「電磁波」と名の付くものならどれでも。

ttp://www.fdc.co.jp/support/denjiha.html

>>97
面白い数字には興味有りますね、なんで晒せないかはわからないけど。www
あなたがIHの原理をどう理解しているのか、それにも興味あるよ。www
私の理解している内容はググってね。www

>>98
なんで炊飯器がIHになってきたか考えてごらん。

100 :94:2005/05/12(木) 02:44:48 ID:hUCUVLoS
↑ID変わったけど漏れ>>94だよ。

101 :97:2005/05/12(木) 03:13:14 ID:/taYj7Bv
”逃げ”はいいから。
なぜ『炊飯器』がIHになってきたのかもしりたいなぁ。とても。

102 :94:2005/05/12(木) 04:30:40 ID:hUCUVLoS
>>101
簡単さ、従来の電熱線方式では損失が大きいからだよ。
炊飯には火力が強い方が美味しく炊けるから大火力のものが開発されてきたのだけど
家庭用電源で電熱線方式では損失が大きいので限界だったんだ。
IH方式にすることで損失が少なくなり同じ電力でもより強い火力で炊飯できるようになったんだよ。
例えば同じ消費電力の炊飯器があっても従来の電熱線方式ではその60%位しか
有効ではなかったとしたらIH方式では80%以上有効に使える事になるんだ。
炊飯器の他にも電気を熱源にする家庭用機器は色々あるけれど炊飯器はその構造から
IHにするメリットが大きい良い例なんだ、何故だかわかるかな。>>97クン
炊飯器は製品の構造上、例えば内釜にニクロム線を巻いて加熱するような事が出来なくて
どうしても加熱する外釜と伝熱で調理する内釜との間の熱の損失を無くせないんだ。
IH方式だと内釜が発熱するからこの損失が無くなるんだよ。
羽釜で薪で炊くような美味しいご飯が家庭で気軽に出来るのもIHのおかげだね。

あ、それから>>94クン、もっと自分で考えるようにしないとみんなにバカにされるぞ。
折角いんたーねっとを使っているんだから自分で頑張って調べてみようね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 09:52:36 ID:n9jUIPtT
卓上電磁調理器って高杉。没。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:33:45 ID:n2u+y6JA
>103
汎用性を考えれば別に高くはない。

105 :86:2005/05/12(木) 12:10:56 ID:1EMZnYLT
関西電力のサイトだけど、IHの仕組みを簡単に書いてあったんで。
ttp://www.kepco.co.jp/emf-k/q_and_a/qa_ih.htm

で、>>99が参照した所からの引用
>「電磁波」とは直交する電界と磁界の相互作用によって伝播する電気の波
上記のサイトからは「電磁波が出ている」とは読めても「電磁波でエネルギーを伝える」とは読めないな。
>>99は磁力線や渦電流が電磁波と呼称されるような業界に所属してるのかも知れないが。

>>102
ヒーターと内釜が別にならず、内釜自体が発熱するから炊飯器はIHがいい。その通り。
でも電気ケトルの内釜って何? アイロンの内釜って何?
加熱部とヒーターが一体化してる物を炊飯器と一緒にするなよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:26:47 ID:hUCUVLoS
>>105
>>86>>97かな?

>上記のサイトからは「電磁波が出ている」とは読めても「電磁波でエネルギーを伝える」とは読めないな。
では何がエネルギーを伝えていると思っているのかな?
「電磁波」の入門書で良いから一度図書館ででも読んでごらん。
でも国語ももっと勉強した方がいいぞ。

>>102
>炊飯器の他にも電気を熱源にする家庭用機器は色々あるけれど炊飯器はその構造から
>IHにするメリットが大きい良い例なんだ、何故だかわかるかな。>>97クン
判らなかったようだね。
炊飯器はIH化のメリットが大きい例、って事なんだけどね。
何が何でもIHが良いと言っているわけじゃないのは判るかな。
逆にメリットの小さいもの、無いものは判る?
ヒントは電気を熱源にして何をするか、だよ。

>>105
>加熱部とヒーターが一体化してる物を炊飯器と一緒にするなよ。
そうだね、IHのメリットが炊飯器に比べれば小さくなるね。
でも電熱線を使う限り伝熱の損失があるから全体の効率はIHのほうが良いんだよ。
他にもコストとか大きさ、重さって問題があるからIH化しない、出来ない分野はいっぱいあるよ。

もともとは
>>81さんの思い違いから発している話題なんでスレ違いだからもう止めるね。
IHについて自分で勉強してわからないところは↓へ書いてね。
目に留まったらまた相手して あ げ る

【電磁調理器】IHクッキングヒーター
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109329054/l50

107 :81:2005/05/12(木) 17:44:33 ID:mcvdXy9B
お前、顔真っ赤だぞ? とりあえず81=97なんで他の人に謝っと毛。

結局、実際の効率計算もできずに「俺もなんだかわかんないけどIHとかいう
テクノロジーは高効率なんだよ!よくわかんないけど。」つって暴れて逃げてくだけか(プ

で、ところでキミは>>82かね?w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:04:32 ID:i0WWBw3a
>>107
君こそ実際実験して見れば話は早いだろ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 19:32:31 ID:E7ChExl7
T-FALスレでキモヲタが即沸きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

110 :82:2005/05/12(木) 19:56:16 ID:hUCUVLoS
>>107

>>>97
|>>90
|いろいろ計算したら面白い数字が出て来たが、まあそれは置いといてw
|とりあえず、君の言葉で夢のスーパーテクノロジー”IH”の説明をして欲しいな。
|まず君がIHをなんだと思ってるのかが知りたい。マジで。

>>>99
|>>97
|面白い数字には興味有りますね、なんで晒せないかはわからないけど。www
|あなたがIHの原理をどう理解しているのか、それにも興味あるよ。www
|私の理解している内容はググってね。www

97さんですか、「面白い数字」うp待ってまぁす。
97さんと間違った方、ごめんなさい。

ちなみに私のレスは
>>82,90,94,95,99,100,102,106 です。

スレ違いなので本当にこれで止めます。
どうしても判らないことがあったら↓へどうぞ。

【電磁調理器】IHクッキングヒーター
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109329054/l50

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:24:55 ID:8DfFSAMF
ジャスティンもらった。カップ麺作るのにすげー便利。
同僚の結婚祝いにあげようかって気になってるんだが
2人暮らしなら1.7gくらいあったほうがいいのかな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 23:49:09 ID:JLavhopJ
ヴィテス1.7gに、グータを1箱付けて贈れば、完璧。

113 :111:2005/05/16(月) 01:50:14 ID:o8he+HV2
>>112
ぐーた高いからなー。予算1万円以内だからカップヌードルで勘弁してもらおう。
つーか、新婚家庭にカップ麺ってありなのか?

とりあえず1.7g探してみる。thx

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 07:37:12 ID:JsqBcvtS
アマゾンでいくつかシチューパンを検索したんですけど、どれがいいんでしょうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:01:26 ID:1m0RX/6X
取っての取れるフライパン部分だけをバラで売ってるところ、知りませんか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:51:02 ID:E8WltJt6
どこに住んでるの?
田舎だけど、けっこう売ってるの見るし、ネットもあるじゃん

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 16:33:22 ID:WCLss9Ej
うちの近所のSATYにもある、ってレスにならんか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:37:55 ID:KzWQa1lJ
うちも、一枚だけバラで欲しい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:32:40 ID:AUKEmAvM
ジャスティンって、ヴィテスに比べると、蓋閉じるのが大変。
ちょっとだけど、力の込め具合が違うんです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:56:40 ID:1ckOP8IH
買おうかやめようか非常に迷っております@湯沸しケトル

保温しっぱなしのポットはもったいないのでやめて、
必要な時にガス(プロパンです、ちなみに)で沸かしてます。
某中堅スーパーでオデリアブルーとジャスティンが置いてあって
目を奪われました・・・なんかとっても便利そう。
値段もオデリアは5千円きってるからお値打ちだと思うし。
ただ、ココでレスを読んでいて電気代が〜ってのが気になりました。
ガスで毎回沸かすのと電気で沸かすのとどっちがオトクなのかしら?
すいませんが、どなたかわかる方いらっしゃいませんか?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 03:42:00 ID:vHw1GDpB
>>120
コストならガスの方が特。
電気ケトルの利点はスピードだから、
時間はガスコンロ程度でいいなら必要ない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 00:04:58 ID:mJgBO2q7
121さん、お答えくださってありがとうございます。

ガスのほうが得なんですね。
買うのをやめます。
ガスで沸かすのが面倒なわけじゃないので。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:22:06 ID:J22nOD4Z
うちはプロパンだからなぁ・・・
プロパンガス高い。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 22:26:43 ID:/bMtkDOb
いちおう実際の金額を計算してみた。

割引のない普通の契約の場合1800円ぐらいまでが15円/1kwh、
それ以降が20円/1kwh。(1000Wを1時間付けっぱなしで15円とか20円)
普通の家庭だと20円のとこだろうから・・・

1450Wで1分間・・・48銭(0.48円)

沸く時間は機種や開始温度によって違うけど200cc1分ってとこかな〜
一日のお茶消費量に合わせて計算していただければよろしいかと。
電気ケトルは必要量を毎回その量沸かすのでそのままかけ算すればよろし。
10杯飲むなら1日5円ですな。・・・1日2Lもお茶飲まないと思うけど。

電気ケトルだと必要な時に必要量だけ沸かすから沸かしてムダに捨てることが
ないんでそういう意味じゃムダはないけどねー

チラシの裏:
お袋がヴィテスあるのに気が付くと「電気代がもったいない」とか抜かして
(ガス)コンロで沸かして魔法瓶に詰めたぬるいお湯で出したお茶を出して
くるので困るというか。
といって、こうやって計算すると今度は「一杯0.5円・・・」つって
また使わなくなるだろうし・・・
毎月100円渡して”沸騰したお湯42リットル分”の代金を前払いしとけばいいのだろうか。

お茶菓子1個100円=ヴィテスで沸かした沸騰したお湯41.666リットル

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 17:52:32 ID:VLH9FvJa
>123
うちもプロパンだから高い
ガスでお湯沸かすとキッチンが暑くなるけど
電気だとあまり暑くならなくていいよ。
麦茶とかそうめん茹でるお湯沸かすのに便利だよ。
エアコンつけてもブレーカー落ちなかったし
買ってよかった。

39 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)