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苦渋のナイコン時代

1 :ナイコン族:01/12/18 17:26
苦渋のナイコン時代・・・
それは辛く悲しい冬の時代
「あいつもこいつも持ってるのにどうして俺だけ・・・」
ちくしょうこれで我慢だ
ハァハァ

2 :ナイコン族:01/12/18 17:27
って言う訳で
ナイコン時代をどうやって耐えてましたか?

基本として
ベーマガを読む、とにかく読む

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:31
基本は紙キーボード

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:39
解析本を買ったりして、知識で補う。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:59
デパートのマイコンコーナーで発散

6 :.:01/12/18 18:33
秋葉原のショップ、開店前に並び、開店と同時に飛び込む。
店員さんに満面の笑顔で「お掃除お手伝いしま〜〜っす!」
これでその日1日PC1台占有(笑

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 18:58
マイコン関連機器の型番に、ヤケに詳しかったな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:33
>>7
あと、マイコンのスペックとかも。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 20:08
昔の秋葉のマイコン少年。
カセットテープ何十本も抱えて秋葉を徘徊。
同じようにカセット持ってる兄ちゃんつかまえては
そこらのショップのマシンでダビング三昧。
なんだか今のWINMX状態(笑

10 :今をときめく少年:01/12/18 20:49
このスレ読んで爆笑した。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 20:53
「コンピュータ何持ってるの?」
「・・・ファミコン」(鬱)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 21:01
昔は店の展示品は遊び放題だったからね。
小学校の頃はチャリで1時間の無線機屋に行って触ってた。
中学なって大型(等田舎比)電気店が扱うようになると、
15分で通えるようになっていりびたり。
もちろん、それなりの関係を構築する必要はあったけど、
1日いじっていても店にとっちゃモデルルーム代わりって側面
あったから、持ちつ持たれつって感じだね。
ガキが使ってるところを見せれば大人も手を出しやすいとか。
必要に応じて解説したりとか、打ち込んだソースは全部提供したりとか、
MZ-80K〜FM-8当たりまでの頃が一番よかったな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:30
ZX81やMaxMachineを買ってしまいそうな誘惑に耐える日々。

14 :ナイコン大将:01/12/19 00:42
むかし流行った”xx大百科”ってガキ向けのシリーズに
”マイコン大百科”って言うのがあって…。

そのカバーの裏側にPC-6001のキーボードが実物大で印刷されてたんだよね…。
それを指で押さえてキーを覚えた…。
うううっ、貧乏ってツライねぇ…(爆笑)。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:43
>>14 オォ同士ヨ!!

16 :ナイコン大将:01/12/19 00:44
ううう、嬉しいっす!
同志がいたなんて…あの本でBASIC覚えました。
最初は行番号も入れずに入力してエラーしてましたよ…。

17 :15:01/12/19 00:46
あと、脳内CPUでプログラムをトレースしてやたら満足感に浸ってたよな?な?
・・・ヤベェ、それは今でも変わってないわ@プログラマ。進歩ナシ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:56
脳内CPUのメモリにはerrorという文字列はない。
すばらしい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:16
>>18 あーあ。既に熱暴走しちゃってらぁ(藁

20 :魂の慟哭:01/12/19 01:26
こんな泣けるスレ初めてだ…(泣。
漏れもナイコン時代が3年ほどあった。
やはり「基本に忠実に」ベーマガを(広告含めて)舐めるように、そして穴があくほど眺めていたさ…
…ああ眺めていたとも!
その後自分が「晴れてX1turboユーザーとなるも半年後のX68k登場で再び泣く」
という運命を辿ることになるとも知らず…。
…不憫だ!不憫だ漏れ!ううっ…(泣

当時はどんな機種でも(↑)こういった悲劇がモデルチェンジのたびに当然のように起こったもんだよね…。
漏れ達(この板の住民達)は人柱だったのかよーゥ…よーゥ…よーゥ(残響)。
ちくしょーッ!今夜は飲むぞーッ!グビグビ…。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:35
ぴゅー太のゲームでさえ、順番待ちして遊んでたよなぁ。
あのときオレは若かった。

22 :ナイコン大将:01/12/19 01:42
ナイコン時代が小4から高1までだったんだよな…。
途中でポケコンは買ったけど…。
親に”パソコンなんか買ったらバカになる!”とか言われて…。

ベーマガ、俺が買ってた頃は定価¥350だった…。
スーパーソフトマガジンが別冊で…今もってたらお宝でしょうな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 04:18
ボク「マイコンほしい」

祖母「なにが出来るの」
ボク「な、なんでも出来るよ。プログラム次第さ。音もなるし、計算だって」
   (と、ベーマガや月刊マイコンを見せる)
祖母「ご飯も炊いてくれるの」
ボク「・・・タイマーにすれば、時間通りに炊けるよ」
   (拡張ボードでなんとかなるとマジ信じていた)
祖母「お米はどうやって研ぐんだい?」

ボク「・・・・・」

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:04
ファミリーベーシック 持ってたやつもナイコンに入るのかな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 12:35
>>24 V3なら入らない。それより前はビミョーなとこ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:00
秋葉原に弁当持ちでBit-Innに通った人、レッツカミングアウト!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:00
>>14 んー、マイコン大百科? すがやみつるが絵ぇ描いてたやつなら知ってるお

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:19
>>27
「こんにちわマイコン」でなくて?

29 :ナイコンさん:01/12/19 16:11
>>22
スーパーソフトマガジン、
こないだ押入れあさったら数冊でてきた。
ベーマガは1冊しか残ってなかった。

30 :ナイコン大将:01/12/19 17:43
>29
おおー,すごい!
6年ほど前に九州でレトロゲーの展示やってて,そこでスーパーソフトマガジンも
展示されてたよ…懐かしかったー….
マイコン大百科の方はドラえもんとか出てたけど藤子不二雄が描いてなかった記憶があります.

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:28
ナイコンでもマイデータレコーダ持って電気店にいく、
愛しさとせつなさと心強さと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 21:19
MZだったから、テープだけでOKでした。

33 :ナイコンさん:01/12/20 00:09
>12
と同じような時期に、似たような過ごし方してた。
毎日のように電気店に通ってた。俺の場合、PC-8001
のROMに何書いてあるのか知りたくて、MONコマンド
でモニタに入って、Dコマンドでメモリダンプしては、
ノートに書き写して、家に帰ってからハンド逆アセン
ブルしてた。 そんなことやってるうちに、お店の
人が、当時私らナイコン少年には決して使わせてくれ
なかったプリンタに、ダンプリストを印字する事を許
してくれた。でも、4kバイト分出したら、「もうだめ」
って言われたけど、うれしかたよ、ほんと。

34 :ナイコンさん:01/12/20 00:12
>>33
メチャメチャ泣けるイイ話じゃないかっ!!

35 :ナイコンさん:01/12/20 01:50
ここのスレタイは秀逸ですな。
まさに苦渋。
小学生がパソコンって社会人が家買うくらいの絶望的な感覚があったような。
御三家が市場支配してた84年ころの昔のベーマガで「あと5年すればX1クラス
のパソコンが5万円くらいで買えるようになるはずです」とか書いてあったけ
どほんとかねーと首をかしげていた。でも3年後にはMSX2が3万円で買えるよう
になったんだよね。

36 :ナイコンさん:01/12/20 02:12
ほんとに、小学三年生が8001をモニタとセットでなんて強請れるわけがない(泣
涙を飲んでショップに通ってたょ。
でも…懇請したらもしかして買ってくれてただろうかと今になって後悔もする。

37 :ナイコンさん:01/12/20 02:24
子供に20万円もするパソコンセットを買ってやった親はえらいと思うよ。
しかも当時の物価だと30万円くらいの感覚はあったよね。
大人になった今、子供に30万円のオモチャなんて絶対考えられないっす。
3万円程度が許容範囲だなぁ。

38 :ナイコンさん:01/12/20 13:54
Z-80 2MHz 48Kbytes(VRAM込) のMZ-80Kが\198,000円だったからなあ・・
今20万出せばなにが買える?

39 :ナイコンさん:01/12/20 14:12
>>38
ペンティアム4積んだWindowsXP機がモニタ込みで買えます。

40 :ナイコンさん:01/12/20 14:14
>38,39
つーとクロックで500倍、メモリが128Mとして2700倍になったわけね(笑

41 :ナイコンさん:01/12/20 19:01
購入の目処(親が買ってくれると言うパターンだけどね)が立ち、
それを友達に宣言したのはイイが、購入直前で予定外の出費が重なり流れる。
それが、7年位続いたかな・・・まあ、買ってもらう事は2回流れた時点で、
諦めていたのだが・・・宣言したのがマズかった。
 当時、友達に合う度に「パソコンいつ買うん?」と、ナイフの様な一言をもらい続けた。

自前で買ったとき、その呪縛からやっと解かれた。
でも、すぐに型落ち・・・パソコンの神よ、そんなに私が嫌いか(涙

42 :ナイコンさん:01/12/21 01:38
自分の親がPC-8001を買う余裕などない事は分かっていたから
Olivettiのタイプライタ(手動ね)を買ってもらって鬱憤を
晴らしていた。 いい機会だから、添付されていたタイプライ
ティング読本でちゃんとしたキー操作を勉強したよ。これ高校生の頃
の話なんだけど、若い時にちゃんとしたタイプライティング
の練習しといて本当によかった。
 しかし俺の場合はtとhがよく干渉して、hの活字が磨り減り、
しまいにはnに近い状態になってしまったのが心残り。

43 :ナイコンさん:01/12/21 01:48
>>38
48KBの中にVRAMは含まれないよ〜。
メインメモリは$0000〜$BFFFまでの48KBで、
VRAMは$C000以降のどっかにあったはず。

44 :ナイコンさん:01/12/21 01:58
10年以上後悔しつづけてる事。
『ワープロとパソコン、どちらか買ってやる』と親に言われ、
パソコンは何となく難しそうだからという理由でワープロを選んだ。
俺のバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

結局、8年後にようやく98を買った。MSXに触ってみたかったな。

45 :1:01/12/21 02:02
・・・
似て非なる物・・・
でも無いよなぁ
当時の認識としてはそんなもんか

46 :ナイコンさん:01/12/21 10:14
>>43
$D000〜だと思われ。

>>44
ワープロを子供に買ってやろうと考える親もどうかと思う。

47 :ナイコンさん:01/12/22 00:00
>>43
$0000-$0FFF → MONITOR SP-1002
$1000-$11FF → MONITORのWORK RAM
$1200-$CFFF → ユーザエリア
$D000-$D3FF → VRAM

だったと思われ

48 :ナイコンさん:01/12/25 14:54
俺のナイコン時代。
俺はリアル消防で、MZ-80K/C全盛期
休日は、開店から閉店までデパートのマイコン売り場に居座る。
開店前にデパート入り口に待機。開店と同時に6階まで駆け上がる。
目的のマイコンをGETしたら、早速雑誌掲載プログラムの入力。
昼食はデパート内大衆食堂の150円カレーライス。
入力&デバッグが終わったら、店員さんにプログラムをプレゼント。
あとは閉店までゲームして遊ぶ。

49 :ナイコンさん:01/12/25 16:13
>>47 $D400-$1200=48k
やっぱVRAM込みで48kやんか

50 :ナイコンさん:01/12/25 16:21
>>48
おれはツクモに入り浸っていたよ。
それでAPPLEUでずっとゲームやってた。

51 :ナイコンさん:01/12/25 16:52
>>49
1000〜11FF は普通は使わないだけで、メインRAMの一部。
「メインRAMの容量は」と言うなら、1000〜D000の48kBでしょう。

モニターROMルーチン使わないなら、ユーザープログラムから1000〜11FFを使うこともできる。

52 : ◆MZ80K.vA :01/12/25 17:05
>>49
51氏が書いていますが、モニターのワークもユーザーRAMから
割り当てられます。
MZ-80スレにメモリマップを書いてきましたので、参考にどうぞ。

53 :ナイコンさん:01/12/25 20:09
今俺は30歳。小学校の頃、8001Mk2が欲しくてたまらなかった。
「初めてのマイコン」なんつー本を読みながら、未来を思い描いていた。
その頃、決して我が家は裕福ではなく(びんぼーでもないが)、
とてもじゃないが買える雰囲気じゃなかった。
同級生がMZ-721を持っていたが、眩しかったYO!

そして中学、MZ1500が手軽で欲しくなるが、マンション購入を控えた
我が家ではまたしても無理、さらに、
横に電話機のついたPC8801TRのカタログを穴があくほど読んだものだった。
その後、我が家にPC9801VXが来るのは高一。長年の願いがかなった。
でも、今振り返ると、父の月給より高かったと思う。本体32万+モニタ5万に
純正マウス8500円、
当時は懇願していたが、無神経な子供の願いだったと、今少し反省。
蕎麦屋で時給800円のパートをしていた母は、
どんな思いで買ってくれたのだろうと思うと、涙が出る。

54 :ナイコンさん:01/12/25 20:14
>>53
最後が泣けるね。

55 :ナイコンさん:01/12/25 21:51
LAOXの店頭でベーシックマスターLV.5やらPC-8001やらに
ベーマガの森巧尚氏のプログラムを打ち込んで遊んだりしてたなあ。

56 :ナイコンさん:01/12/26 00:46
ラジオの深夜放送を聞きながら、ノートにプログラムとか
フローチャートとかゲームのアイデアを書く毎日だったYO。

夢いっぱいだったなぁ、あの頃の俺(w。

57 :ナイコンさん:01/12/26 00:59
>>53
親孝行してあげて下さい。

58 :大学ノートにゲームデザイン:01/12/26 02:39
>>53
二度泣けた!
もちろん、ラストと(もう、気持ち分かる歳になっちゃったよね)、
「未来を思い描いていた」。

漏れって、半分希望を失ったゲ界人だが、
あなたのリリックで、奮い立ったよ。
ありがとう。
(この関連レス、お母さんに見せてあげたら、
 どうだろう? きっと喜ぶんじゃないかな)

59 :今じゃ場末のデザイナー:01/12/26 03:40
53や58のような人たちがいるからこの板は好きだ。
既に半導体1個分の容量も無い古い機種だけど、
固有の魅力とはまた別に様々な想いが詰まってる。
だから古いマシンは手放せない。

パソコンはやっぱり夢が詰まった宝箱だよ。

60 :もう40近い:01/12/26 07:46
俺も学生の時は金無くてとても買えるシロモノではなかったなー。
その分書籍だけは買えるだけ買った。
あの頃の燃えるような向上心は
今では若さと一緒に衰えてしまったけど。

61 :ナイコンさん:01/12/26 12:46
俺の家ははっきりいって貧乏だった。(まあ今でもそうだけど)
リアル厨房の頃、出たばかりのPC-6001mk2がほしかった俺は、
学校に内緒(親はOK)で新聞配達を始め、ようやく本体を手に入れた。
もらってきた9インチ白黒テレビとぼろいラジカセ、当時は安かったベーマガで
俺のパソコン人生は始まったといっていい。

ラジカセはともかく、白黒テレビは辛い。しかも9インチだ。
パソコン屋で見た、専用CRTの画面のきれいさが頭からはなれない。
専用CRTがほしくてバイトを続けていたら、同級生の一人が
自分もパソコンほしいから新聞屋につれてけというのでつれてった。
翌日から奴も配達・・・でもその日学校に行くと、そいつの親が
来ててなんか怒ってた。矛先は俺に向けられた。なんでやねん。
隠れてバイトしてた件は学校にばれて、新聞屋は辞めざるを得なかった。

結局、奴はマシン一式を親に買ってもらってた。機種は忘れた。
凄い理不尽を感じたが、あの頃はそれをどうすることもできないくらい
厨房だった・・・。

62 :C85-BASIC:01/12/28 22:47
俺は紙にマイコンの絵を描いたりして寂しさを紛らわしてたよ(w
自分の部屋にマイコンが来たら どういう風に置くか なんて(w
あと ひたすらプログラムとその実行結果とか 一生懸命書きまくってたなあ。。

後は近所のデパートのマイコン売り場で ほぼ独占状態(その売り場 客がほとんど来なくて)
プロフラムを入力するのに リターンキー押すこと知らなくて カーソルキーで改行してて、
「プログラムが入らない。。」て かなり悩んだ(w

その数ヶ月後に親戚からPC−6001を貰えるなんて 思いもよらなかった。

63 :ナイコンさん:01/12/28 22:50
>>62
1行目が悲しすぎる

64 :ナイコンさん:01/12/28 23:44
コロコロコミックの増刊かなんかに「PC-6001mk2のすべて」みたいな
特集があってかなり影響うけた。
とにかく家で液晶やLCDじゃない「本物のテレビゲーム」ができるって
のだけでも衝撃的なのにそれを作ることすらできるんだからねぇ。
で、「マイコン大百科」と「こんにちはマイコン」買って妄想の日々。
当時一番魅力的に見えたパソコンはぴゅう太。あのオモチャっぽい
デザインが絶妙でとにかく子供心をくすぐられた。
でも「デュアルマガジン」3号を見てからはゲームパソコン。
結局SC-3000まで値段が下がってやっと買うことが出来たっす。
ありがとうセガ。

65 :ナイコンさん:01/12/28 23:46
エイコーM亀店で展示品をいじりまくってたですよ。

66 :恍惚の人:01/12/29 00:06
マイコンショップでもメジャーな機種は競争率が高くて触れなかったね。
おれは仕方なくTI-99/Iだっけ? のちのぴゅう太に構成が似た日本では
マイナーだった機種か、TRS-80ばかり触ってた。PC-8001とか、MZ-80を
触りたかったんだけどね。

しばらくして、先輩にTK-80を譲ってもらい、マイコンショップ通いは
沈静化。

TK-80なんてCRT画面も出せず、カセットインターフェイスすらついて
なかったけど、ナイコン脱出はウレシカタヨー!!!!!

67 :ナイコンさん:01/12/29 00:08
ウチの近所のマイコンショップでは遊べるパソコンは
SMC-777でゲームは「AE」だった。熱中しようがない

68 :ナイコンさん:01/12/29 10:02
やっぱり紙キーボードでタッチ練習は基本だった。
当時の20万って、今とは価値が違ったから、容易に買える代物じゃない。
今じゃ3万も出せば中古でCeleron-333MHzくらい一式買えちゃうもんな。
いい時代になったものだ。
FD1枚\2,000の頃が嘘のようだよ。

69 :ナイコンさん:01/12/29 16:36
クラスで一番金持ちの息子(クラス中の嫌われ者)にX1買わせて、休みの日はソイツの家に4,5人で行って入り浸ってたっけな〜(w

70 :ナイコンさん:01/12/29 17:49
>>62
同じく近所のデパートのマイコン売り場でいじってました。
リターンキーに悩んでた人は私だけではなかったんだ(w

デパート内の本屋でベーシックの本を読んでプログラムを数行暗記して
マイコンに打ち込み、また本屋で読んで・・って繰り返してました。
でも最後にRUNって入力しても動かなかった・・。リターンキーに
気がつくまで数日かかってしまった。

71 :ナイコンさん:01/12/29 18:26
>>68
漏れもやりました
パソコンサンデーのテキストにはMZ−2000の
キーボードの絵がついてたよん
タッチの練習もしたけど、広告の裏なんかに数行程度の
BASICのプログラム書いて、パソコンショップで
入力、実行してたこともありました
大抵ロクなプログラムじゃないんだけど

72 :ナイコンさん:01/12/29 20:32
電器屋を駆けずり回ったさ、自転車のチェーンが切れるくらいにね

73 :UFO SHOT!:01/12/30 02:15
>>70
おお! 仲間が・・(涙
そう!LIST打っても何も出てこない リストは間違いなく打ちこんだし(w
かなり悩んだよ(w
カーソルキーで改行することを「リターン」ていうのかと(w

74 :53です。:01/12/30 08:12
みなさんレスありがとう。
いや、なんだかこの板で昔を思い出してしまって。
ホント、あの頃は親の家計のやりくりなんて一切考えてない馬鹿息子でした。
いつも土曜日、学校が終わってからその蕎麦屋に立ち寄ると、
母が蕎麦を食べさせてくれて。嬉しくて友人と一緒に行ったりしたものでした。
朝から夕方まで立ち通して働いてるのに、無邪気に蕎麦すすって笑ってた俺。
今年、平日のサラリーマン家業に加え、副業として、土日だけ自治体主催のIT講習会
の講師をやったんだけど、母がすごく喜んでくれて「あの頃、人より早くパソコンを
買ってあげてよかった」って。たいしたこと教えてないんだけどね(笑)。
俺のような能無しがかろうじて生きていけるのも、母がパソコンを買ってくれたから。
小学校4年から高校一年まで、7年間待ちつづけたもんね。
これからの自分の人生で、あれほど物を欲しくなるようなことなんて、ないでしょうね。

PS 数年前、母が仕事帰り、道で転んで顔に怪我して帰宅した事があったんだけど、
  母が帰宅後、俺の顔を見て泣いたんだよね。「顔見たら安心して泣けた」って。
  今でもたまに思い出すんだけど、本当、一生懸命に生きていた人だなって。
  こんな人にあんな高価なモノ買わせていたんだ、って情けなかった。
  この文章、涙ボロボロになりながら書いてます。PCと関係なくてごめん。

75 :ナイコンさん:01/12/30 09:06
この板イチの優良スレだな。

76 :ナイコンさん:01/12/30 09:09
>>74
えぇ話やないかー。おれも涙でモニタ見えないよ。
母さんを大切にしぃやー?。その気持ちはいつまでも忘れんといてなー。
がんばりやー、ほんま。

77 :授業中にコーディング:01/12/31 19:48
>>74
ごめんなんて言うな!
ここは、おやじ板だし、ニーズは合ってるよ!
(号泣状態)

IT講習会か…。在りし日のパソコン少年が、先生か…。
ある意味、大出世じゃん。
(またも、号泣)

78 :ナイコンさん:02/01/01 23:48
53の気持ちは俺も良くわかる。
パピコンが欲しくて溜らなかった消防のころ。
当時普通の人には何に使うのかわからない8万のオモチャなんて(俺はオモチャじゃ
ないと主張していたけど)、親は買ってくんないよな。
赤羽の西友に毎日のようにベーマガを持って通ったさ。買いものに来てるおば
ちゃんにここに塾でもあるのと聞かれたっけ。
家で妄想パワー全開で紙にプログラムを書いて持っていってへぼへぼゲームを
作ったりもしたな。

そんな俺は今、プログラマ。
小学生は夢中になるとなんでも頭に吸い込むから、それをきっかけに一生ものの
知識につながっていくんだとおもう。
俺が親になったとき、そういうものを子供が見つけてきたら、53の親みたいに無
理してでも応えてやりたいな。

79 :ナイコンさん:02/01/02 01:29
ここのいい雰囲気だな〜。
俺も中学の頃は、地元の電気屋のB1Fのマイコンコーナーで友達と
ベーマガのプログラム打ちまくってたよ。プログラムの内容なんてほとんど
理解してなかったけど、プログラムを実行してから、エラーが出ても、
一発で走ってくれてもコンピューターの反応にいちいち感動してたような
気がするな。リターンの件は漏れも同じ。で、それが分かってからも、
ある行がちょうど画面の左端で終わってて、リターン押してないのに
カーソルが下の行の一番右に移動してるときなんか、改行済みと勘違してて
そのまま入力し続けてたな。俺が始めた頃は8001とかFM7とかが人気
だったんだけど、NECとFUJITSUは好きになれず、PASOPIA7
とかS1とかマイナーな機種にカタログ越しに思い焦がれてたよ。いまでも
S1はあの当時では、最高のコストパフォーマンスを持った機種だと思うけんどね。

53さん
いい話ありがと。2CHで泣くなんて初めての体験ですな。

80 :ナイコンさん:02/01/02 02:13
>>53 感動した。
マイコンはやっぱり高価なおもちゃ。
今のPCほどソフトウェアのインフラもない時代に、
冷静に考えて手に入れることにどんな意味があったか。

でも、欲しかったんだよね。そうじゃないと未来がないと
思ってた。
高価なモノはいまでもいっぱいあるけど、
モテとか意識しないで心底欲しかったんだよな。

俺はMSXを手に入れるまでは、月刊のマイコン誌を数冊
読みながら、MSXの各機種の採点とかしてたよ。自分で。

81 :ナイコンさん:02/01/02 02:16
>読みながら、MSXの各機種の採点とかしてたよ。自分で。

 自慰?

82 :ナイコンさん:02/01/02 02:18
もちろん、自慰。誰に見せるでもない採点表。
つっても消防の時なんでティムコいじってないけどね。

83 :ナイコンさん:02/01/02 02:21
楽しかったあの頃…。

しかし、物質的に恵まれると空虚な自身に戻ってしまう。

制限された環境の中での創造は力がある。

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :反68:02/01/02 02:23
>>84
バ○を捕捉。

86 :ナイコンさん:02/01/02 02:25
>>80
そうやって苦労して手に入れた環境も、今ではエミュレーター乞食厨房の
レゲーコレクションの一つに過ぎない(無常

87 :82:02/01/02 03:34
ん、まあ、俺だな。
> エミュレータ乞食厨房

88 :ナイコンさん:02/01/02 03:56
>>85
バカはお前

89 : :02/01/02 23:51
 あげ(藁

90 :ナイコンさん:02/01/03 00:29
175 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/03 00:16
あ、ごめん、奇麗事が多過ぎたよ(大爆笑)(藁

91 :ナイコンさん:02/01/03 01:14
>>83
同意です。

限られた環境内で最大限のものを引き出すという楽しみが、今の自分には
少なすぎる。
プログラミングに創意工夫が必要であることを、肝に銘じていければいいの
ですが、スケジュールに追われる自分を、後から見つめ直してみると、情けない
気分になります。

92 :ナイコンさん:02/01/03 01:55
>79
S1!しぶいな。
日立はさすが旧御三家だけあって,技術的にうならせるところがあったね。
ペイント文が,「さ──っ」と速いのよね。
他のが「てろてろてろ・・・」なのに対して。
俺はFM7の色使いが好きになれなくて,
MZファンでした。2200なんて,美しくねぇ?
パンフ見てうっとりしてたなあ。

93 :ナイコンさん:02/01/03 13:53
気のせいかもしれないが、この板には赤羽出身(在住)の人間が多い気がする。
私もその一人。

94 :ナイコンさん:02/01/03 18:51
あげ(藁

95 :ナイコンさん:02/01/04 18:06
S1にショックを覚えたのは、ミッドナイトランディング(これはTAITOの
ゲームか?オリジナルがBML3で出た奴)が走っているのを見たときかな。
ほかのがライフゲームの出来損ないにしか見えない速度だったのに、S1版のは
間違いなく着陸しているように見えた。漏れのFM7版なんかキー入力が
溜まっちゃって、気がつくとHALTの嵐。結局一回も着陸できなかった。

96 :ナイコンさん:02/01/04 20:16
>>91
職業プログラマの方ですか?

時間が無いなどと言わずに、自分の作りたいものを作ってみれば
どうでしょう。自力でエミュレーターなど作ってみればカナーリハマり
まずよ。

97 :96:02/01/04 20:18
ますよ。
ウウ

98 :91:02/01/04 20:46
>>96
在宅の職業プログラマです。

レトロ機の再現は是非やりたいところですが、住宅の都合で実機を手放して
しまったので、今は難しいですね。
ヤフオクで入手できるかも、と密かに狙ってはいるのですが、ジャンクか
マシンのみの出品ばかりで、狙っているブツが、完全な状態ではなかなか出て
こないのが残念です。

環境が整い次第、技術的な御指導をこの板でお願いしようかな、とも考えて
いるのですが、もう少し板が落ち着いてからですね。
その時が来たら、サーバを建てて作業することも検討しています。

X68がオープンになっているくらいですから、さらに古いマシンの再現は
頑張れば認めてもらえる可能性もありますし。

99 :96:02/01/04 21:48
住宅の事情はありますね。何度妻に捨てろと言われたことか...。
パソコンがなくても情熱があった当時と、パソコンがあっても
情熱の無い現在...といったところですか。
このスレの方向とは違ってきたのでさり気なく関連づけ
(でもないか)

100 :ナイコンさん:02/01/04 22:40
懐かしいなぁ〜。79年頃だよね。私の場合、新宿のデパートの展示機
にBASICゲーム打ち込んで遊ぶんだが、当時、データレコーダがついて
無くて、閉店までが勝負状態だった。二人一組で、一人読上げ一人タイ
プなのだが、やはり、キーを打つ速度が遅くて困っていた。ある時NHK
でマイコン入門が始まり、それの付録にPC8001の実物大キーボードが
ついていた。それをダンボールに貼って練習したよ。暫くしたらそれ
を見た学校の先生がタイプライター貸してくれたけど。次の悩みが、
エラーが取れない事。これに関しては、300円程度で売っていたクイ
ックリファレンスを買って内容を暗記したなぁ。この前、部屋の整頓
していたら、当時のFM8とかPC8001とかのカタログ出てきて泣けたよ。
売り文句にも「ホビーに、ビジネスに」となんとなく抽象的なのが売り
手の迷いを垣間見た気がした。

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :ナイコンさん:02/01/04 23:17
>>101
って経験あります?

103 :ナイコンさん:02/01/04 23:28

     ∧∧  ミ _ サクッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 糸冬 了. |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

104 :ナイコンさん:02/01/04 23:30
>>98
もう10年早ければ・・・って感じみたいです。
X68000の場合、運がよかったみたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008661733/

105 :ナイコンさん:02/01/04 23:33
217 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/04 23:25
>>215
また荒らしの独白か、それもう飽きたから新しいネタ頼むよ君!


218 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/04 23:27
>>217
おまえもな


219 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/04 23:27
>>215
ブタ臭いのに許せんが、包茎彼女無しは事実だから反論しないのか
前885 ◆TtPKIj0とかいうアホは(ププ


220 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/04 23:31
荒らしかどうかは分からないけど、たしかに育ちがわかる言葉づかいだね。

106 :ナイコンさん:02/01/04 23:35
>>105
こっちに荒れたスレを持ち込まないでくれ!

107 :ナイコンさん:02/01/04 23:35
103と105は誤爆か?
自作自演?

108 :ナイコンさん:02/01/04 23:35
>>103
ハゲは死んでろ。引き篭もりクソヤロウ

109 :ナイコンさん:02/01/04 23:36
>93
あはは。
赤羽は狭い街のわりに西友、ダイエー、井門大丸(Laox)にそこそこの大きさのマイコン
売場があって、結構好きにいじらせてもらえたよね。

MZシリーズはIPLローダーの表示だけでいじることができず、ナイコン族の消防には
遠くにある憧れの機械だったなあ。

110 :ナイコンさん:02/01/04 23:37
>>107
ジサクジエーン(w

エミュエミュうるせー、ブタは氏ね、臭えから(藁

臭えブタ=◆OdKt/nyo=彼女無し童貞(ホーケーチンポ)=前885 ◆TtPKIj0=エミュオタ

111 :ナイコンさん:02/01/04 23:41
>>110
バカか?

112 :ナイコンさん:02/01/04 23:44
>>111
おまえか?ナイコン時代スレにここの書き込み貼り付けてる荒らしは?

113 :ナイコンさん:02/01/04 23:45
>>109
そうそう。
MZやX1の場合、電源入れただけで放置してる店だと
何もできませんでしたねえ・・・。
せめてBASICだけでもロードしておいてくれれば。

114 :ナイコンさん:02/01/04 23:46
>>112
ハア?

115 :ナイコンさん:02/01/04 23:47
荒れるエミュ禁厨

116 :ナイコンさん:02/01/04 23:48

   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
   ||
   || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   || ウザイと思ったらそのまま放置!
   ||
   || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   ||
   || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || 荒らしにエサを与えないで下さい
   ||
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
   ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ   

117 :ナイコンさん:02/01/04 23:50
>>115
まともに反論できないから駄々こめてるんだよ
生暖かい目で見据えてあげな

118 :ナイコンさん:02/01/04 23:51
>>101>>103>>116
AA貼りつけは削除対象です。

119 :ナイコンさん:02/01/04 23:55
荒らしは帰れ(微笑)

120 :ナイコンさん:02/01/04 23:58
>>119
荒らし中年粘着中

121 :ナイコンさん:02/01/05 00:00
71 名前:前885 ◆TtPKIj0A 投稿日:01/12/30 01:15 ID:OK+2j4UW
>>70補足

○内蔵音源
 上記の見解から規制対象からは除外。
 乱立対策は他の話題と同様に一般ルールにて対応する。

○ゲーム
 この板向きの話題もあるだろうが、新たにルールを提案するには時間(と私の気力)が足りない。
 基本的には各ハードスレでまかない、単独スレは総合1スレッドとする。
 既存スレはスルー。あとメジャー機以外のために若干の柔軟性を残す。

○オークション
 専用板もあり1スレで十分。それ以上の需要もないだろう。

○ゲームミュージック
 1種の懐古ネタスレと考えれば必ずしも板違いではない。
 しかし既存のアニソン板、レゲー板があるので1スレッドまで許可とする。各スレ内での発言は自由。
 ただし、将来的にレゲー板の枠組が変わりPCのゲームミュージックが語りにくくなった場合は再考する。

○エミュレーター
 大別して3つの意見があると思われる。

1)エミュそのものを独立したハード、実機と対等の存在として認める。
  最新Windows、MacOS対応ソフトとしての側面も受け入れる。
  この場合はそれぞれのエミュレータのスレッドが必要。同一機のものは統合できても実機ぶんは必要。
  といってもわざわざ専用スレッドを立てる必要がありそうなのはメジャー機種に限られているが。

2)あくまでも現行機の従属物として扱い、Windows、MacOS対応ソフトとしての部分は扱わない。
  この場合はエミュレータそのものの単独スレッドは不要。機種スレッドでこと足りる。
  ただし現在はエミュ板が存在しないので、スレッド数を制限して認める。

3)全面禁止

 ・・・板の性質や現実(実機の老朽化)を考えると(1)が私の理想なのだが、
 住人同士の話し合いの時間がまだまだ足りないし、準備もまったく出来ていない。
 軽い話題程度であれば当該機種のスレッドでもまかなえると見る。

 状況の変化による柔軟性を残したうえで暫定的処置として総合1スレッド限定とする。
 ※また一つと謳った以上、総合スレッドをちゃんと用意する。

122 :ナイコンさん:02/01/05 00:03
>>121
またジサクジエンか
禁止厨房があらしてる〜(ワラ

123 :ナイコンさん:02/01/05 00:05
>>122
エミュ厨が荒らしてるんだろ?

124 :ナイコンさん:02/01/05 00:11
そろそろ本気だすかいのぅ。
http://www.2ch.net/accuse2.html

125 :ナイコンさん:02/01/05 00:17
>>124
それだと>>116はあぼーんだね

126 :ナイコンさん:02/01/05 00:26
>>122

うるせーんだよ!てめえら責任とってつれて帰るか氏なせろ!

ったくクソエミュ厨共が厨房よこすんじゃねえよ。

127 :ナイコンさん:02/01/05 00:26
>>121もあぼーんだね

128 :ナイコンさん:02/01/05 00:27
>>122

うるせーんだよ!てめえら責任とってつれて帰るか氏なせろ!

ったくクソエミュ禁厨共が厨房よこすんじゃねえよ。

129 :ナイコンさん:02/01/05 00:28
>>122=>>126 ゲラゲラ

130 :ナイコンさん:02/01/05 00:29
>>127
71 名前:前885 ◆TtPKIj0A 投稿日:01/12/30 01:15 ID:OK+2j4UW
このブタか(ゲラ

131 :ナイコンさん:02/01/05 00:30
>>129 ゲラゲラ

132 :ナイコンさん:02/01/05 00:30
エミュオタ粘着中(w

133 :ナイコンさん:02/01/05 00:30
>>130
ククク
妄想バカ発見!

134 :ナイコンさん:02/01/05 00:31
>>129
ハズレ(ゲラ

135 :ナイコンさん:02/01/05 00:32
エミュレーターマンセー

136 :ナイコンさん:02/01/05 00:32
このスレ見てると、この板の民度がよーくわかるね。

137 :NPCさん:02/01/05 00:32
>>98
狙っているマシンは?

138 :ナイコンさん:02/01/05 00:32
はやく冬休み終わってくれないかな

139 :ナイコンさん:02/01/05 00:32
>>124
やっちゃって下さい。
良スレをここまで汚されるのは勘弁できない。

自治スレか議論板で、続きをやりましょうか。

140 :ナイコンさん:02/01/05 00:33



前885 ◆TtPKIj0Aはブタ(プ

141 :ナイコンさん:02/01/05 00:35
エミュエミュうるせー!!他でやれ

142 :ナイコンさん:02/01/05 00:34
140が荒らしかいのぅ。

143 :ナイコンさん:02/01/05 00:36
ヴォケだの、気が狂ってるだの、臭えブタだの。
荒らしは言葉遣いからして育ちがわかるね。(w

144 :ナイコンさん:02/01/05 00:37
>>142
>>105から>>140まで全部荒らしだよ。

145 :ナイコンさん:02/01/05 00:38
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー
ROMクレーROMクレーROMクレーROMクレーROMクレー

146 :ナイコンさん:02/01/05 00:39
>>137
ヤフオクが釣りあがっちゃうとアレなので、SHARPのマシンということだけで
勘弁してください。
今、別ルートでも2,3あたっているところです。

147 :ナイコンさん:02/01/05 00:40
>>145
警察逝ってもらって来い。

148 :ナイコンさん:02/01/05 00:43
やっぱり荒らしの正体はエミュ厨だったな。(ワラ   

149 :ナイコンさん:02/01/05 00:44
>>148
荒らしが自白したYO

150 :ナイコンさん:02/01/05 00:45
R@Mのことなら高木啓多に聞け!

151 :ナイコンさん:02/01/05 00:46
>>150
うるへーハゲ!

152 :NPCさん:02/01/05 00:51
>>146
もしMZ-80Kなら、当該板で解析用の貸し出しを
やってる人がいたと思ったよ。

153 :ナイコンさん:02/01/05 00:53
>>152
( ゚Д゚)<ROMクレー

154 :1:02/01/05 01:49
>>98
他のスレに書いてあったけど
SHARPはX68Kのオープン可の際に
他のパソコン(X1とMZ)もオープンにするつもりだったが
権利関係を把握している人が定年退職等で居なくなってしまった
為に実現できなかったそうですよ。
時が経つと更に難しくなってきますね・・・
って言うか
シャープまんせー!

155 :ナイコンさん:02/01/05 02:01
シャープのマシンはゴミ!クズ!
ジャンクでもいらねーよ。

156 :ナイコンさん:02/01/05 02:08
>>155
氏ねよクソ反68

157 :ナイコンさん:02/01/05 02:12
SHARPのコンピュータは潰れやすいな。

158 :ナイコンさん:02/01/05 02:27
>>154
MZとかX1のは、ほぼ絶望的かもしれませんね。
権利関係って、文書化されてないのかなあ。
なんかスレ違いなのでsage

159 :ナイコンさん:02/01/05 04:50
後は著作権が切れるの待つしかないのかなぁ?
50年だっけ?100年だっけ?

160 :146:02/01/05 12:26
だいぶスレの主旨から外れてしまいましたね。
すみません。
エミュスレに引越しましょう。

それと提案なのですが、このスレ、しばらくはsage進行という方向で
いかがでしょう?

161 :146:02/01/05 14:48
すでにMZエミュスレが立ってましたね。
そっちに逝きます。

162 :ナイコンさん:02/01/05 15:38
265 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/05 13:44
・言葉使いが悪い。
・やたら(笑)とか(藁)などを連発。
・(レス先への)攻撃的な発言もしくは批判のみで建設的な意見がない。

こういった発言に対しては、自分の書き込みにレスされてても
相手にしない事です。皆さん大人なんだから冷静になりましょうよ。
2chに慣れてない人には難しいかもしれないけど。

163 :ナイコンさん:02/01/05 16:57
なじょスタ食べた?

1.麻婆茄子 まぁ!ボーナス
2.コショウ 故障
3.
4.つまようじ 妻、用事。
5.ポークジンジャー 僕、ジンじゃー。

164 :ナイコンさん:02/01/05 17:55
>>156
オマエほどのバカにレスしてるわけネーダロ。

クソレス自粛しろよ。

165 :ナイコンさん:02/01/05 19:11
>>162
>・言葉使いが悪い。
>・やたら(笑)とか(藁)などを連発。
>・(レス先への)攻撃的な発言もしくは批判のみで建設的な意見がない。

こいつ臭せーな(ゲラ

166 :ナイコンさん:02/01/05 19:22
>>155
正しい意見だ。シャープってしゃーしゃーしていて寒いのぉ
しゃーぷの電子レンジで料理作ったら。心が冷えて味ないし
カッキンコッキンキンレイ鍋焼うどんみたいじゃ

167 :ナイコンさん:02/01/05 19:26
X680000使ってたアニオタ連中は最悪

168 :ナイコンさん:02/01/05 22:57

(・∀・)ノ ぉぅぉぅ、煽られたからって気にスンナよ♪
< )
 ハ

169 :ナイコンさん:02/01/06 12:57
>>165
それは、前885 ◆TtPKIj0Aはブタだから臭くて当然

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :ナイコンさん:02/01/06 16:38
前半をうるうるしながら読んでたのになあ・・・・。もうだめなのかこのスレ。

PC98全盛期の始まるころまでナイコン族だったのだが、
同じように雑誌を見てプログラムリスト暗記して店頭で打ち込む毎日。
しかしROM-BASICとDISK-BASICの違いを認識していなくて、
何度やってもエラー出してたような記憶が。

172 :171:02/01/06 16:53
書いてだいぶしてから気づいたが、「うるうる5って死語だね。正直、すまん。

173 :1:02/01/06 19:29
まだ終わらんよ!

174 :ナイコンさん:02/01/06 22:32
 口腔内に射精された精液を気管に詰まらせて窒息寸前になり、119番
通報する事故が急増している。オーラルセックスが普及したことで、いわ
ゆる「口内射精」をする人が増えたことが原因。
 119番通報してくるのは18歳未満の若者が圧倒的に多い。オーラル
セックスに不慣れなために、フェラチオ中に思わす射精してしまったり、
逆に、わざと突然射精して女性の反応を楽しもうとして事故に繋がってい
る。
 特に最近増えているのが中学校からの通報。休み時間に校内でセックス
をしたり、セックスには至らないまでもフェラチオをしたりする生徒が増
えたため、通報件数が急上昇している。「高校からの通報件数に追いつく
のは時間の問題」と関係者は語る。
 精液は粘性の高い液体であるため、場合によっては窒息死に至る場合が
ある。救急科の医師は「口内射精をする場合には、必ず相手に意思表示を
してから射精するようにして欲しい。そうすれば事故はかなり防ぐことが
出来る」と話している。

175 :ナイコンさん:02/01/07 01:40
>>174
http://www.2ch.net/accuse2.html
どうよ?

176 :ナイコンさん:02/01/07 19:49



age(藁)

177 :ナイコンさん:02/01/07 23:53
オレはNHKマイコン入門の「機種X」
ペーパーキーボードで練習したな。
消防5年くらいだった。
でも、担任がアホで、
マイコン=ゲームと決めつけて、
マイコン売り場に行く=ゲーセンへ行く不良
と見なされて理不尽な仕打ちを受けたよ。
オレは、単にプログラムが組みたかっただけなのに。

178 :ナイコンさん:02/01/08 00:22
>>175
ブヒブヒうるせーブタだな(ププ

179 :ナイコンさん:02/01/08 00:28
>>177
そうそう、当時は全く理解されない代物でしたね。
「こんなものやっていて何になるんだ」とか、よく言われたものです。
今頃、あの先生も人差し指キータッチでメール出すのに悪戦苦闘して
いるんだろうなぁ・・・

180 : :02/01/08 00:43
上のほうでも誰か書いてたけど
当時30万もするような物を買ってくれた
親に感謝しまくりですね。
親にとっちゃ全く実用でないオモチャだし。
自分にゃできん・・・

181 : :02/01/08 02:04
俺もNHKマイコン入門だけ買ってもらって
苦労の時代をスタートさせた。
画面写真はカラフルで美しかった.が放送は見た記憶がない
そのごすぐに月刊誌ベーマガを知り、あらゆる機種の
ベーシックの特徴を暗記しマルチリンガル気分だったな

脳内インタプリタでプログラムをかいて店にある機械で
入力、テストして投稿したこともある。まーそれはボツったわ

近所の電気屋のすべてを自転車でまわって、どんな機種がおいてある
かを調査し手帳につけていたよ。
部屋に帰って調査結果を見なおすときがなんとも楽しかった。
…やっぱイカれている…今もだけど
どうせ買えないとわかっているから値段はいっさいみなかった.

昨今の価格調査とちがうのはそこ。

182 :ナイコンさん:02/01/08 03:43
>>178
ブヒ?オメーが豚(ゲラ

183 :ナイコンさん:02/01/08 20:26
>>182
オエー、キショイこいつ!

184 :ナイコンさん:02/01/08 21:42


粘着豚が巣食うスレ(藁

185 :ナイコンさん:02/01/08 21:53
粘着豚は>>183だ!

186 :ナイコンさん:02/01/08 21:58
>>185
ジサクジエンで荒らすエミュ厨房

187 :ナイコンさん:02/01/08 22:08
こいつが本当の臭えブタだ(ゲラゲラ

90 名前:前885 ◆TtPKIj0A 投稿日:02/01/08 19:30 ID:N6VTaUT2
新年あけましておめでとうございます。

<br>
<strong>〜ご注意〜</strong><br>
 <strong><font color="#ff0000">スレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。</font></strong><br>
 <font color="#ee2255">(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)</font><br>
 ・メジャーな機種や、誰でも思いつくような話題のスレッドは実はほとんどあります。<br>
 ・マイナーと思われる機種は、まずマイナー機種救済スレで話題を振ってみてください。<br>
 ・スレッドを1つ立てれば1つが消える〜というほどではありませんが、スレ立ては慎重にお願いいたします。<br>

>>88文章(上2行)のプチ変更&検索方法を追加し、最後の1行を少し脅しっぽく?してみました。
ただ、TOP書きはあまり読んでもらえないのが現状なので極力短い方がいいと思います。


>実はジャンル分けされたスレ一覧でも作るのはどうかなと
>たまに思う時があるのですが、

検索スレッドでも立てますか?その場合はTOPからリンクも張ると。

188 :ナイコンさん:02/01/09 06:30
なんかニュース板で見たな、こんな文体と展開。
あそこはID付きか...

189 :ナイコンさん:02/01/12 22:01
そこそこ成績がよかったのが災いして、
「テスト(通信簿)で●とったらマイコン買って」
「その取引は割に合わないからダメ」
と却下された。

結局、「MSXが5万円を割ったとき」に買ってもらった。

190 :ナイコンさん:02/01/12 22:16
オレも、当時高価なものだったから、あんまり強引にねだれなかったな。
脳内では、P6mk2ユーザーだった。
ランドセルには、5mm方眼ノートと色鉛筆を常備してた。

191 :1:02/01/13 01:25
>>189
当時雑誌か何かで
>「テスト(通信簿)で●とったらマイコン買って」
と言う取引の前にあえて成績を下げてみる
と言うワザが書かれていた

ただそのまま成績が回復しないかもしれない
諸刃の剣
>結局、「MSXが5万円を割ったとき」に買ってもらった。
結構すぐ5万切ったよね

192 :工房時代の話:02/01/13 12:30
 地方の田舎の高校だったのよ・・・
一番近いパソコンの置いてある店まで
電車で2時間・・・往復で3千円くらいだったか
だから、パソコンなんて雑誌の写真しか知らない。
 そんな中、高校の写真部でパソコンを買う・・
部長が担当教師と交渉中という話が流れてきた。
写真部でもなんでもなかった漏れだが、期待しまくりだった、
買った日には、何とか理由をこじつけてさわってやろうとな。
 ところがその後、件の写真部で一眼レフ高級カメラが盗まれる
という事件が起こった、で件の部長も責任を問われてパソコン話も
そこでオジャン。
 結局、初めて漏れがパソコンに触れたのは20の春でした。

193 :ナイコンさん:02/01/15 12:39
電器店には通ったなぁ。ベーマガとデータを入れたカセットテープを
持って。

そのうちに、父が俺を連れて休日の勤め先に忍び込ませてくれてそ
このパソコンをいじくれるようになった。いっしょになっていじくっているうちに父の方が欲しくなっちゃって半年後にはFM-7が我が家にやってきた。

194 :_:02/01/15 14:19
ナイコン時代はマジで楽しかった
常連や店員とも仲良くなって、
忙しいときはDMのシール張りとか
手伝ったりしてさ

朝から居座るわ、店のダブルラジカセで
ソフマップ赤羽でレンタルしたソフトをダビるわ
やりたい放題だったような(ワラ

なんか今、そういう溜まり場みたいな店があったら良いなとかも思ったが、
価格競争が激しすぎて、店としてはやっていけないようなきもする^^;

195 :ナイコンさん:02/01/15 14:51
>>194
懐かしいねー
俺も横浜のBit-INNには入り浸ってたよ。

あそこで親切丁寧に教えてくれなかったら今頃SE(兼プログラマー)
なんかてできなかったかもしれん。ありがとう>当時の方々

196 :ナイコンさん:02/01/15 20:25
臭えブタ語録(藁

107 名前:前885 ◆TtPKIj0A 投稿日:02/01/15 01:12 ID:vz51Gwe8
えー、出して来ました。


私のウッカリでオヨヨ(実はバレバレと云う話も…)な事になっています(w
まあ、見て見ぬ振りをしていただければ助かるのですが、
色々と疑念を持たれる方もいらっしゃると思いますのでそうはいきませんよね。
質問があれば答えます。(最近はここも落ちついていますし)

いい機会?ですのでこれに関するやり取りが終わり次第消えたいと思います。
ここの方は話が分かるので、もう私がズルズルと参加する必要はないでしょう。
前スレの残党固定としての私の役目は終わったかと。。。

197 :ナイコンさん:02/01/15 20:25
265 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/05 13:44
・言葉使いが悪い。
・やたら(笑)とか(藁)などを連発。
・(レス先への)攻撃的な発言もしくは批判のみで建設的な意見がない。

こういった発言に対しては、自分の書き込みにレスされてても
相手にしない事です。皆さん大人なんだから冷静になりましょうよ。
2chに慣れてない人には難しいかもしれないけど。

198 :ナイコンさん:02/01/15 20:25
284 名前:ナイコンさん 投稿日:02/01/14 01:39
>>269
別人を装って、さらに荒らす手口かもしれないですね。

罵倒する>同意!>罵倒書き込みを罵倒・・・とか
いろんなパターンがありますよ。

罵倒だけの書き込みや、言葉遣いが悪い書き込みには
とにかくレスしない事です。

199 :_:02/01/15 22:58
当時の秋葉の巡回コースは、ラジ館のロケット、Bitinn、COM(NEC)...
あとなんかあったっけ?
埼玉県からマジで弁当持参だったような気がするけど、何分もう20年も前のことだから、よく覚えてないなあ(ワラ

200 :ナイコンさん:02/01/15 23:26
2ch見て初めてうるっときた
皆同じだったんだなぁ(脈々と入り浸り厨の血は受け継がれていた)
親に”何に使うの?何ができるの”言われて言い返せなかった・・・
”な、なんでもできるんだよぅ!”しか言えなくてさ
しかし何でデパートとかに置いてあったんだろう?
買ってる人なんて皆無で、おんなじ奴しかいじってなかったな

201 :ナイコンさん:02/01/15 23:34
>>196
ブタブタうるさいんだよ、ヴォケ

202 :ナイコンさん:02/01/15 23:51

   ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ   
    ( へ)     <(   )     
    く   (゚∀゚ ) く し    
     ミ 〜(  〜) 彡       
        ノ ノ アヒャヒャヒャヒャヒャー

203 :ナイコンさん:02/01/15 23:58
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!(ププ
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!(ワラ
大変っす!こんなアホ見たことないっす!(爆
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!(笑
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!(藁
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!

204 :名無しさん@Emacs:02/01/16 05:20
> 親に”何に使うの?何ができるの”言われて言い返せなかった・・・
> ”な、なんでもできるんだよぅ!”しか言えなくてさ

思えばこのころからすでに万能チューリングマシンの概念を
体得していたということだな (w

205 :ナイコンさん:02/01/16 21:00
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす!アホっす!(ププ
真性のアホっす!!!
真性のアホが現れたっす!(ワラ
大変っす!こんなアホ見たことないっす!(爆
驚きっす!驚愕っす!愕然っす!呆然っす!大ニュースっす!
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす!
こんなアホ2ch始って以来っす!
信じられないっす!(笑
ビックリっす!お笑いっす!
人間国宝級のアホっす!世界遺産級のアホっす!(藁
アホの坂田もビックリっす!ジミー大西もビックリっす!
えらいことっす!大変っす!騒然っす!
アホっす!アホっす!
真性のアホっす!!!
アンビリーバボーっす!アメージィングっす!ファンタスティックっす!
みんなを呼んでくるっす!他の板のみんなも呼んでくるっす!

206 :ナイコンさん:02/01/17 01:54
>>197
御意

207 :ナイコンさん:02/01/22 03:11
自分は現在27歳。
消防の頃から自分の家は母子家庭だった。しかも妹が2人の長男だった。
当時の母の給料が大体15万ぐらいで、温泉旅館勤務。当時母子寮住まい
で、母の帰りは不定期だった。だけど、漏れの家には新品のMZ-1500があった。

勿論、自分の我侭で購入したマイコンだった。夜に親がいない生活を送り
つづけてるんで、甘やかしてくれたのか、母子家庭だからっていじめられ
ないように、せめて他の人より早くマイコンを触らせて頂けたのか、当時の
漏れはそんな事も感謝出来ずに、自分の家庭には不釣合いのMZ-1500
をコタツの上で軍手はめて日夜雑誌を開いて打ちこんでた。

そんな馬鹿な漏れはさらにエスカレートして厨房の頃x68kの夢を見てた。
そして高一の時、新聞配達とラーメン屋のバイトを始めた。
「学生は勉強だけしてなさい。バイトはお願いだからやめてくれ!」と母から
説教をうけたが、ペケロクの夢は簡単には捨てられず、親に暴力を振るう
ようになり、夜遊びするようになり、グレ始めていた。
そしたら、母が黙ってx68kの黒のツインタワーと15インチディスプレイ買ってくれた。45マソ
当時母子寮から月1.5万ぐらいの町営住宅に引っ越してたが、そのx68k
の存在は偉大だった。なんせ我が家のテレビは14インチのロータリー式
のしかなくて、15インチでテレビも見れるx68kは異様に目立った。

208 :ナイコンさん:02/01/22 03:11
バブリーな金持ちのゲームオタの息子も所持してないような高級なマイコンx68。
我が家に不釣合いなペケロクをみて大粒の涙を流した。とても恥ずかしかった。
自分はx68kでゲームをやりたかった。そしてゲームを作りたかった。
MZ-1500よりもX1よりもクオリティの高いゲームをペケロクで作りたかった。
そんな漏れの気持ちを知らないで、黙って買ってくれた母親に対して
恥ずかしかった。多分現在も母親はこの事は知らないと思う。情けなや。

今までは母子家庭に生まれた自分に誹謗して嘆いてた気持ちがあった。
初めて母親に感謝したのがこの時だったと思う。同時にバイトも止めたし、
夜遊びも止めた。DQNにならずにパソオタとして更正出来たのも母親の
おかげです。母親の為にxBASICで家計簿も作った純情な事も・・。

そんな自分も就職してプログラマになった。仕事や人間関係でストレスが
溜まると決まって、昔の自分を思い出す。MZ-1500を夢中で打ちこんでた
あの頃を思い出す。で母親に感謝してた。マイコン時代を知らない、DOS/V
機から触だした上司や年上の年配に、頭ごなしに怒鳴られるとカチンと
きた事があったが、厨房の馬鹿だった頃や母親の事を思い出すと、頑張れた。


そんな自分もついに仕事を辞めて無職3ヶ月目、情けないですわ。
母ちゃん泣かない内にショク探そうっと。 もちろん次の職もPC系だと思う。

209 :207:02/01/22 03:50
昨日、ここの板みて、あまりの気持ちよさに夜更かししてしまったyo!
どんどん脳みそが若くなって逝くよ。漏れもおやじの仲間入りかのう。

以前衛星第一放送でドキュメントがあったけど、確かブラジルのスラム
の子供達にパソコンを与えてボランティアでパソコン教室やてった兄貴を
特集してたけど、思わずこんな所で感動してしまったよ・・。
夢中で旧スペックのDOS/V機で遊んでる貧相なスラムの子供を見てた
ら昔の自分を思い出した・・・。
自分の場合は親から2台も買って貰ったんだよなあ・・。しみじみ。
パソコンが使える事によって高い給料を得られる仕事につき、スラムから
抜け出せるきっかけになる。でもスラムでは教育は受けられない。ましてや
パソコンのような高級な物は与える事は出来ない。結果スラムの子供は
ロクな職にありつけなくて、スラムに住み着くようになって、抜け出せない。
だから我々の存在は必要なんだ。とその兄貴がドキュメント番組で言ってたが、
その通りだと思った。マイコンに夢中な子供の覚えは早いからなあ・・。
漏れも子供の頃から幸運にもマイコンを触る機会があったので、こうして
それなりの収入(失業手当)を貰う事が出来たんだけど。
ここの住人はそんなナイコン時代を知ってるから・・・・懐かしかった。

自分の子供が望むならば30万相当のおもちゃを与える機会があるなら
覚悟は出来てるんだけど・・・。まだ独身なんで(^^;

210 :1:02/01/22 16:26
涙・・・


211 :ナイコンさん:02/01/22 20:45
>>209
ばかですか?

212 :ナイコンさん:02/01/22 21:21
>>211
とても27歳の人が書いた文章とは思えない。
まさにDON!

213 :ナイコンさん:02/01/22 21:49
おや、DONときたか...
ということは.......

214 :ナイコンさん:02/01/22 21:54
>>212
というか、何を言いたいのかよくわからないですね。
話が支離滅裂。

215 :ナイコンさん:02/01/22 23:40
おい、207!
ネタだと言ってくれよ!
泣かせるじゃねーか
MZ-1500にX68も買って貰ったのにグレたりしたんか?
今すぐ頭下げにいきなさい

今時の夢もなにもないゴミみたいな値段で売ってるPCしか見たこと無いもんにはわからんだろうなぁ

216 :ナイコンさん:02/01/23 00:37
>MZ-1500を夢中で打ちこんでた

釘でも打ち込んでたんかいな(藁

217 :ナイコンさん:02/01/23 01:11
>>212
私のDONと呼ばせてください。


218 :ナイコンさん:02/01/23 01:32
>>209
俺もこの板にいると、昔の燃えてた頃を思い出すよ。
ひとつのマシンで、いろんなことがやれた。
無いものは、何でも作ろうという意欲に溢れていた。

今、PC関係でメシを食わせてもらっているけれど、色々としがらみが
あって気力が萎えてきた時に、この板ができた。
この板を見ていると、昔の気持ちが戻ってくるよ。

219 :ナイコンさん:02/01/23 09:25
つーか>>207はナイコンじゃねーじゃん。

220 :ナイコンさん:02/01/23 10:16
>>219
あっ!?
アルコンじゃん・・・^^;
でもMZ-1500からX68kまでの間をナイコンとしてもいいのでわ?

221 :ナイコンさん:02/01/23 17:20
つーか、アルコンなのにX68K欲しさのためにグレた>>207は D*Nだろ。
>金持ちのゲームオタの息子も所持してないような高級なマイコンx68
この1文だけで、すでにアタマわり〜〜〜って感じ。
正直、2匹目のドジョウはつまんね。お涙頂戴なネタなのが見え見え。

>>220
ダメ。絶対に認めることはできない。
このスレは、マイコンを持ってなくて悔しい思いをした、そのエピソードを
みんなで分かち合うスレだよ。


222 :ナイコンさん:02/01/23 17:30
今から20年くらいまえか。リアル消防4年生のころ。
毎月、I/O買って、巻末のゲームリスト眺めて、「こんなゲームかなぁ?」って妄想してたな。
マシンが無いのに、本だけはやたらと買って、すり切れるまで読んでたな。
脳内インタプリタ全開(全壊)だったなぁ。

223 :ナイコンさん:02/01/23 20:12
とりあえず>>207は詩ねや!

224 :ナイコンさん:02/01/23 23:42
>>207
親に暴力ふるって夜遊びする暇があったらもっとバイト増やせば良かったネ

225 :ナイコンさん:02/01/23 23:53
>>207
クソガキの見本だな。
迷惑かけた分親孝行しれ!

226 :ナイコンさん:02/01/23 23:57
な〜んで、こんな場末の板の寂れたスレに粘着がいるんだろうな・・・
ナイコン時代によっぽど辛い思いをしたのか?

所持する前の方が、色々な会社のマシンの型番から性能まで知っていて
これはあーだからいい、だめと批評してた気がする(笑

227 :ナイコンさん:02/01/24 00:10
MZ1500持ってるだけで羨ましいっつの。

228 :ナイコンさん:02/01/24 00:46
>>226
誤爆?

229 :ナイコンさん:02/01/24 00:53
どっから見ても誤爆じゃないだろ...

230 :ナイコンさん:02/01/24 01:37
MZ-700系は、グラフィックに味があったなぁ。
ドットっつーか、キャラクタっつーか。

231 :ナイコンさん:02/01/24 02:23
漏れの紙キーボードとそのMZ-1500を交換して下さい…

232 :ナイコンさん:02/01/24 12:06
絶対紙キーボードはやるよねw
買ったらすぐ使えるようにって、でもデパートとかで実際に使ったほうが役にたった。
というか、自分は紙ではモチベーションが・・・

233 :ナイコンさん:02/01/24 12:30
>>231
紙MZ-1500でよければ。。。

234 :ナイコンさん:02/01/24 14:18
>>232
禿同。やはり実機でないと、モチベーションは持続しなかったね。
近所の電器屋のパソコンコーナーに向かう時の気持ちの高鳴りといったら・・・
最近は、あの感覚を彷彿とさせてくれるようなオモチャが無いな。
無いモノは作るっていう精神も廃れてきたか・・・
満たされすぎなのだ、今の世の中。

開発だって、OO(オブジェクト指向)がハヤリだけど、アセンブラ世代の
「1バイトは血の一滴」っていう思想が、今日の繁栄を支えているんじゃないか?
WindowsやMacから入った世代が、たとえば今後の基幹系とか人の命を預かるような
アプリを開発していくのかと思うと、ゾっとするな。

235 :ナイコンさん:02/01/24 14:21
ベーマガの音楽投稿のMMLを手動楽譜化・・・

236 :ナイコンさん:02/01/24 14:47
>>233
ちゃんとしたペーパークラフトならほしい。
つか誰か作ってくれねえかな。

>>234
実際そうなりつつある、というかなっちまってるとこもあるよ。
Win95が初めてで、VBで適当に作ったシステムが数多く世の中に・・・。



237 :ナイコンさん:02/01/24 15:38
>>232
「こんにちは!マイコン」でパピコンの実寸大コピーついてたよな。

238 :ナイコンさん:02/01/24 16:10
NHKマイコン入門のテキストにも「機種X」原寸大キーボードついてた。
板切れに貼りましたさ。
須磨佳津江アナにちょっと萌えてましたさ。厨房なのに(w

239 :ナイコンさん:02/01/26 01:45
オレ「機種X」で練習したよ。
ホームポジションを意識するようにしたのが、
今でも役立ってる。

240 :ナイコンさん:02/01/27 05:15
消防のころノートを妄想ディスプレイにして
BASICプログラム書きまくってた。
数字のゼロに斜め線入れるのは基本だよね。

241 :悔しいけど・・悔しいけど:02/01/27 10:34
 この時点で

都会っ子ナイコン族>>ショップに行ってチャレンジand交流しまくり

田舎っぺナイコン族>>雑誌の記事と紙キーボードで一人でがんばる

の差は決定的だったと思う。
地方によってはパソコン雑誌・マイコン雑誌すら入手困難だったしね
けど、漏れはそのエネルギーを、都会に出てから一気に爆発させた。
おかげで予備校2年通ったけど(藁)


242 :ナイコンさん:02/01/27 11:23
Hungry Spirit こそが情熱を持続させるのだ…
満たされた者に、新たな creation を期待することは出来ない。


243 :ナイコンさん:02/01/27 15:56
やっぱりみんな自前の脳内エミュレーターでベーマガのリストを
OCRスキャニングが基本だったよな?(w

244 :ナイコンさん:02/01/27 17:26
脳内だと動くんだよ脳内だと
正直脳内の方が優秀

245 :ナイコンさん:02/01/27 19:22
メモリ内容が失われても、動作は無理矢理保証されるというスグレモノ。<脳内マイコン

246 :ナイコンさん:02/01/27 20:18
>>236
VBである程度の動作をするもののほうが、Cでバリバリカスタマイズした
ものよりも工期が短いから評価されちゃう世の中だよな。

俺達の世代の考え方は、もう今のコンピュータ業界では、ほとんど
通用しないのか・・・

247 :ナイコンさん:02/01/27 20:50
>>246
PICいじってみたら?
とはいっても多少の回路知識が必要だけど。
ステート数でタイミング取るようなプログラムだって現役だし(w

248 :ナイコンさん:02/01/28 08:30
ナイコンの人の苦渋を知らないので(i8080&MC6802自作マイコンからAppleII直行しちゃったし、diskIIでてすぐに買っちゃったのでカセットテープの苦しみもあんまり知らない。
つーか、AppleIIは1500ボーだったし倍速化で3000ボーになってたので、あんまりきにしーひんかったなあ。)
大変面白くよまさせてもらっております。

ちゅーか、PC買ってもらえないやつが毎日夜遅くまでゲームを目当てに来るので親がキレたのはアリコンの苦渋かなあ。

友達は8001のスペースバーを連打されまくって壊されたし。自分のもんじゃないと思うとみんな無茶しすぎ(苦笑)


249 :ナイコンさん:02/02/03 20:27
機種X・・。なつかしいなぁ・・。

「のうとみ」君はもういいオッサンになっていると思うのだが、パソコンを使ってはいるのでしょうか??


250 :ナイコンさん:02/02/10 00:17
今の世の中、WindowsマシンとかMacintoshしか持ってない人は
ある意味ナイコン時代に戻ってしまったのだと思うがどうよ?


251 :ナイコンさん:02/02/10 01:04
>>250
ある意味そのとーりだな。
懐古主義だろうが、チープな環境にあった、「無いモノは作る」みたいな、
あの熱気は今は無いよな。

252 :ナイコンさん:02/02/10 01:08
いい悪いは別としてもはやWindows機は「あたりまえ」の存在だもんな。
そうか、またナイコンなのか。ヤフオク逝って昔を取り戻すしかないのか。


253 :ナイコン3:02/03/10 12:20
ノートにプログラム書いては、実行結果を頭の中でシミュレートする日々を送ってました。
そのうち紙キーボードでは満足できなくなって、ボール紙でキートップを模した箱をひとつ
ひとつ作って、立体ボール紙パソコンを作りました。
両親はパソコンを買うことに反対していたのですが、そのボール紙パソコンを見て方針転換。
頼んでもいないのに、パソコンを買うことを許可してくれました。
それで、小遣いをためてやっと買ったのが\9,800-のMSXでしたが、私の脳内パソコンとは
随分かけ離れた動作でびっくりでした。

254 :ナイコンさん:02/03/10 14:34
>>249
子供の頃にメディアに出てたのって麻薬やるか詐欺師になるかどっちかだ
渡る世間のいがぐり坊主は頑張っているようだが、番組が終わったら
いずれ麻薬か詐欺で捕まるだろう・・・

255 :ナイコンさん:02/03/10 15:09
ここは、未だ半田付けしたこともないのに、
Z80のマシン語程度で粋がる中年の集うスレ。


256 :ナイコンさん:02/03/10 17:49
暗いと不平を言うよりも
進んで明かりをつけましょう
 ρ
Д   霊波の光

257 :ナイコンさん:02/03/10 19:05
絵をパラパラアニメ風に描けばテレビアニメ作れるんじゃないかと
思ってた。
処理速度という概念は想像つかなかった。

258 :そうか:02/03/10 19:55
大学生辺りは、春休み突入してるんだ

259 :荒らしでも話題にしちゃおう:02/03/10 21:02
>>255
そういえば、ワンボードマイコンキットで
16ビットマイコンを名乗ってる奴無かったっけ?


260 :ナイコンさん:02/03/10 21:39
LKIT-16かぇ?

261 :今年は13回忌:02/03/10 22:03
中学生の頃、銀座松屋の6階のパソコンショップでPC-6001をいじりまわし、
その後に東芝のショールーム(ちょっと前まで吉本が入っていたところ)で
パソピア7でドアドアをやっていた。

「こんにちはマイコン」の実寸大のP6の写真でタイプ練習もお約束だった。
水曜日の夜はNHKでマイコン入門を見て、何でPC-8001って言わないの?と思っていた。
ベーマガとテクノポリスと、創刊されたばかりのログインを読みまくった。

友達がPC-8801mkIIを買い、そいつが使っていたP6+データレコーダを借りた。
それを見た父親が「こんなもん借りてきやがって」とオレを叱った。
その時はこのクソオヤジと思ったが、彼なりに悔しかったんだろうか。
数年後、オレが高校に上がるとすぐにPC-8801mkIIMR+400ラインモニタを
買ってくれたのはその父親だった。出費額は実に23万5000円。約7年稼動した。

あの時代にこの金額のオモチャを与えたウチの親はやっぱりすごい親だと
このスレを読んで改めて思った。
いろいろ迷惑かけて、ごめんなさい。


262 :ナイコンさん:02/03/11 03:16
↑名前欄に泣けたヨ!

263 : ◆KnrmAajY :02/03/11 07:35
ナイコン時代・・・
自分にはあまり記憶がない。

なにも知らないまま、いきなり家に、
タイプライターのようなものがやってきた。(当時12歳)

おおっ!、ゼロとイチのボタンがあるー!
電卓みたいに数字が並んだボタン(テンキー)もあるー!


264 ::02/03/12 01:12


265 :20代:02/03/12 03:22
漏れがまだリアル工房だった頃、漏れは友人のPentium機(9821V7だった)が羨ましかった…。
工3の時は近くの電気屋に逝きまくったり、ベーマガを読みまくって夢を膨らませたものだ。
学校のコンピュータ室に一台だけあった9821Xsでインターネットというものを初めて経験したのもこの頃だった。
ちなみに教師用がFA、生徒用がUSという時代を考えるとしょーもないコンピュータ室だった(w
そして漏れが大学に入った時、時代はPentiumUだった…。
初めて買ったPCはCeleron300MHzのノート。あの時はうれしかった。
メモリを増設してUSBオーディオとSC-88Proも付けてゲームもばっちりとか思った。
が、時代は既にMIDIではなくなっていた(w
それから自作機を2台(実質3台)組み、9821Xpで486も経験した(藁
そして最近Xpが死んだので9821Xa20を購入してパワーアップにいそしむ日々。

ちなみに初めて触ったコンピュータはリアル厨房の時に学校にあったTOWNSUだったYO!

266 :ナイコン30:02/03/12 10:16
小房4,5年あたりにどういう経緯かマイコンが欲しくなって
(機械とか電子関係とか好きなガキだったけど バイオニックジェミー(wの劇中で
 サイボーグ化された腕で超高速でタイピングするシーンに格好良さを感じたのかも)
ROMROMだったかRAMRAMとかいう雑誌の裏表紙に載ってたコモドール64の
キーボード写真相手に 独自日本語BASIC(ようは全然コマンドじゃない)
でゲームを打ち込んでた記憶があるよ。
JR-100だったか200を触ってドキドキしてたなぁ・・・・

結局キャノンのV-20っていうMSX1を親の会社の手伝い(ペンキ塗りとか)して
3,4万位でデータレコーダ込みで買ってアルコンになりました。
中学の時に 数学の授業中にプログラムをノートに書いてたのを先生に見つかり
取り上げられたけど 職員室へ行くと先生から「お前、凄いな」と関心されたり
当時の担任が8801もってて 家庭訪問の時に 「お、パソコンもってんのか」
と パソコンの話をした覚えが懐かしいな・・・

同じクラスでパソコン持ってる人数は4,5人だったけど 当時のPC持ってる奴への
最初の一言は「マシン語できる?」だった・・・・



267 :ナイコンさん:02/03/12 10:24
>>265
板違いだ。

268 :ナイコンさん:02/03/12 10:50
>>267
いいんでない?
若い者の「苦渋のナイコン時代」だし。

269 :ナイコンさん:02/03/12 11:53
>>268
別にケチをつけるつもりはないが、スレには合ってても板には合ってない。
ここはWindows以前の板だよ。
なんつーか、ものすごく違和感がある。

それに、今ほどパソコンがポピュラーじゃない時代だったからこそ、
「ナイコン」
の響きが特別なものになると思うのだ。

スレに関係ないからsageるが、板の注意くらい読んで欲しいな。

270 :ナイコンさん:02/03/12 12:12
>>269
言い出すとキリがないんだって。
確かに俺らの時代とは違うし、買ったのはWindows機だけども
>>265はまともな書き込みだよ。このくらいは許容しようぜ。
どうしょうもないこと書いてるヴァカに比べたらはるかにマシ。


271 :ナイコンさん:02/03/12 14:25
漏れは265は雰囲気を読めない単なるアフォだと思う。
だから最初の一回は許してやってもいい。
しかし269の方が、「この板としては」正論だと思う。
というわけで、これ以降は「板としての雰囲気を読んで」書き込むのを希望する。
「ナイコンだったのは最近だ」つーのは書くなよ、ってことだ。
要は、PEN3を横目で見てて、初めて買ったのはPEN4だ、なんてのは読みたくないってことだ。

272 :ナイコン30:02/03/12 15:00
うわ・・・俺タイミング悪ぃなぁ(;´Д`)

273 :268:02/03/12 15:38
>>272
スマン。巻き込んじまった。

とりあえず、ここで議論してもしょうがないので、続きやるなら
自治スレ逝こうや。


274 :265:02/03/13 04:49
確かに激しく板違いだった。このスレ見てたら何か俺も書き込みたくなっちまったんだよ。
スレ&板汚してすまなかった。逝ってくる。

275 :ナイコンさん:02/03/13 13:26
PC8001の”火の鳥2772”がやりたかった!





276 :ナイコンさん:02/03/13 13:45
>>274
あまり気にするなよ。
若い人や最近始めた人にとっては古い機種かもしれないけど、ここ数年の
比較的新しい機種の話題が多くなりがちだからイラついてる人もいるんだよ。
個人的には、98、AT互換機、Macを別板にしてくれりゃいいかなーと思ってるんだけど
自治スレ行くか。


277 :あ保:02/03/17 01:54
げ全

278 :あ保:02/03/17 01:55
 げ全

279 :うまく行かねーなー:02/03/17 01:56
板汚しスマリ

280 :ナイコンさん:02/03/22 20:30
NHKが日航機墜落の様子をCGで再現してて、その綺麗な画面がナイコンの俺を
ワクワクさせました。不謹慎だけど・・・。
ニュースや特集番組にCGやコンピュータが出てくるとビデオに録画してた俺。
カラーのグラフの上をダンプリストがサーッとスクロールする場面にメロメロ。
メニューの項目がカーソルを追いかけながら反転する様子にムラムラ。
んーもうっ!俺もいつかはパソコン欲しいなっ!なんつて。

281 :ナイコンさん:02/03/22 21:07
デパートのマイコン売り場に行くだけで心がときめいた。
ファンロードのマイコン特集を何度も読み返した。
マイコンを買うために汗水流してアルバイトに励んだ。
そんなナイコン時代も遠い昔の思い出に。

282 :ナイコンさん:02/03/22 22:39
リアル消防のころ、覚え立てのBASICの命令を、今思えばメチャメチャに
教室の机に落書きしながら、脳内妄想プログラミングで脳内オナーニ。
日曜日のデパートのマイコンコーナーに逝くことを想像してはニヤニヤしてた
ナイコン時代。
I/Oの「ザ・コックピット」の画面写真をヨダレたらしながら見てたなぁ・・・

283 :ナイコンさん:02/03/23 01:20
ナイコン時代があったから夢が増幅されたのかもしれないね。

284 :豚パッチ:02/03/23 14:02
マジスレだよ マジスレだよっっ !!

285 :保全:02/03/31 23:26
保全

286 :ナイコンさん:02/04/03 17:53
age


287 :ナイコンさん:02/04/12 23:51
「受かればパソコン」
漏れの受験勉強の合言葉だ。

288 :1:02/04/13 00:09
成績等をネタにして
条件を引きだした人も
結構いるでしょ?

289 :25歳:02/04/20 17:45
昔話が盛り上がるのはネットの常か。なつかしい。
数年分のお年玉をつぎ込んでFM-NEW7を小学校3年の時に買ったなあ。

それまでの数年間のナイコン時代は苦しかった。幼稚園や小学校から帰ってき
たら、毎日夜中までベーマガ読んだり、近所の電気屋の折り込み広告をみたり。

小学校入学前だとローマ字も読めなかったんだよな、よく考えると。
#漢字は4歳ぐらいに大体読めるようになったんだけど...

290 ::02/04/28 15:50


291 :ナイコンさん:02/05/04 04:01
パソコン雑誌の広告の¥TEL!とか¥特価!とかに悶々としてた。
当時はやたらセット(抱き合わせ?)売りしてたな。
お好きなゲーム10本セットとか

292 ::02/05/11 00:19


293 :保全:02/05/17 03:38
保全sage


294 :ナイコンさん:02/05/23 02:49
ちきい

295 :ナイコンさん:02/06/14 11:30
脳内パソコン妄想能力、今でもプログラミングに役立ってます。

296 :ナイコンさん:02/06/16 15:41
ベーマガ・ノート(自作LIST) かば〜んに〜つ〜め〜こ〜ん〜で〜♪
父さ〜んが〜残した〜熱い思い〜(説教) 母さ〜んがくれた〜 あの〜まな〜ざ〜し〜(呆れ気味) ♪
脳内〜まわ〜る〜 マイコ〜ンカタ〜ロ〜グ〜♪ 

(らぴゅた風)




297 :ナイコンさん:02/06/16 19:26
俺も雑誌を持ってデパートに行っていた。
今からは考えられないけど そこはパソコン1台に椅子が用意されてて 座ってゆっくりプログラム入力できたんだよなあ。
そのうち 徐々になくなっていったけどね。
二人とかで椅子に座って雑誌見ながらプログラミング なんて光景だった。


298 :ナイコンさん:02/06/16 19:58
>カラーのグラフの上をダンプリストがサーッとスクロールする場面にメロメロ。


お前、CXのFIグランプリのイントロ好きだろ?(笑)
俺もなんだよ。

299 :ナイコンさん:02/09/01 11:12
すごい良スレ記念カキコ。俺はナイコン暦は2年ちょい。
おもちゃとかは欲しがらない子供だったんで、貯金がかなりあった
から、割と短くて済んだ。

でも、紙キーボードには、ちょっとうるさかったり。
あれは使い込むとぼろぼろになっちゃうんで、俺は文房具屋で買った
A3サイズの軟式PPカバー(中に紙がはさめる下敷き状のもの)に
入れたのを愛用してた。数枚入れて、毎日「機種交換」してたっけ。
しかも、打鍵時の質感を出すために、底にエアーキャップ敷いたり、
スポンジ貼ったりと、涙ぐましい工夫をしてたよ。お恥ずかしい。

ちなみに、俺が毎日紙キーボードを取り憑かれた様に打つ姿には、
家族はかなり恐怖してたらしい。
FM-7が手持ちで買える値段で発売された時、親はとりたてて反対も
せずに、購入許可してくれたよ。むしろ、ほっとしてたみたいだった。
その後、実機を毎日取り憑かれたように打つとも知らずにな(w

あ、お前等、ノートパソコンとかのストロークが少ないキーボードって、
紙キーボードを思い出して泣けてきませんか?
そういう理由で、メンブレン製が嫌いなのは俺だけですか?あげ。

300 :299:02/09/01 11:14
ってsageてるじゃん、俺。

………300げっと、ずさー。

301 :ナイコンさん:02/09/01 16:30

    初心忘れるべからず


ほんの数日分の日当程度の資金で
あの頃の1000倍の能力のマシンが作れてしまう今。
いや、それどころか運がよければそのへんのゴミ捨て場でタダで拾えてしまう今。

そんな夢のような環境が実現してるのに
あの頃の情熱を忘れてしまってる。

このスレを読んで初心を思い出しました。

良スレを上てくれた>>300氏に感謝。


302 :ナイコンさん:02/09/01 21:15
市販ソフト(BASIC)をテープからロードして LIST出して、
プログラムが延々とスクロールする画面を見て パソコン使いこなしてる気になってた私は逝ってよしですか?


303 :ナイコンさん:02/09/01 21:42
>>301
んー確かに、今の我々は、あの頃のひたむきな情熱を失っているな。
80年代、漏れはナイコン→ポケコンユーザーになった。
貯金なんて概念を持ち合わせていなかった漏れは、オフクロの財布から、
聖徳太子を2枚ほど失敬し、CASIOのPB-100を購入。
ま、ご多分に漏れず、ポケコンの小さな小さなキーボードを取り憑かれたように
打ちまくる姿をハケーンされ、同時に漏れの悪事は暴かれ、PB-100を取り上げられ隠されたのだが、
それこそゾンビのような情熱で、隠されたPB-100の在処を嗅ぎまわり、見つけ出しては、
またひたすら取り憑かれたように打ちまくっておった。
結局、その執念深さに親も根負けして、公にポケコンの使用を認めてくれたのだが。
あの頃は、「無いモノは作る、解らないものは解析しる」ってのが当たり前だったなー。

>>302
いやいや、みんなそうやって、人の作ったLISTを見て勉強したものだ。
漏れは、コンパイラをゲトズザした時、簡単なソースをコンパイルした結果を機械語モニタで見て以来、
ハンドアセンブルにのめり込んでいったクチ。

304 :ナイコンさん:02/09/01 22:05
学校が終わった。
自転車で電器店を  目指した。
電器店の場所とり合戦のためだ。

6001。仲間が  取った。
となりのX1。  取られた。
隣の学校の ヤツだった。

くやしかった。
しかたなくブラザーのワープロを  取った。
打ち出しすぎて  叱られた。

雨の日は へこんだ。

しかしそこには他校との交流が  あった。
同じナイコン同士  だった。
いつしか  仲良くなって  いった。

プロジェタトX(つづく)


305 : :02/09/01 23:05
みんなどこへ行った〜

306 :ナイコンさん:02/09/01 23:19
>>304
それ、Flashで頼む(w


307 :ナイコンさん:02/09/02 00:24
読んでいるうちに当時の記憶がよみがえってきてウルウルしてしまった。
あのころはほんとに自分のマシンがほしくして仕方なかったけど、同じく
貧乏で(買える当てもないのに)カタログを蒐集してそれを眺める日々が
続いた。
クラスに一人いたFM−7を持ってる奴のところは、土日はゲームセンタ
ーと化していた。
でもあのころが一番よかった。

308 :ナイコンさん :02/09/02 01:11
 俺も、雑誌の広告ばかり、毎号毎号、買ってきては、繰り返し
みてた。毎日毎日、その繰り返し。ほしくてほしくて、のどから
手がでるほどだった。今はあのころからみると、夢みたいなんだ
けど。

309 :ナイコンさん:02/09/02 16:30
                 ( ̄ ̄<     / ̄>
                  \  ヽ   / /ソ
        プ ロ ジ ェ ク ト\  ヽ P r o j e c t X
   ─────────────────────
         ナイコン者たち /|_/ /\challengers
                 |   /   \   丶
                 \/       \__ノ


310 :ナイコンさん:02/09/02 16:31
>309

311 :ナイコンさん:02/09/02 20:44
親が仕事で使ってるから パソコン持ってるヤシがいなかった?
当時PC−8801+5インチ ディスクユニット(しかも2ドライブ!!) 
という超贅沢セット持ってるヤシがいてさ、殆どのゲーム持ってたよ。
よく遊ばせてもらったなあ。

312 :ナイコンさん:02/09/02 20:58
無線やってる親の家に多かった。
といっても3件だけど。

あと勉強できるやつのいる¥持ちの家。

313 :ナイコンさん:02/09/03 01:59
ワープロでキーボードには慣れていた。
しかしはじめてパソコンのキーボードを見た時は、
スペースバーを見て機能がわからなかった。だって何も書いてないじゃん…。

314 :ナイコンさん:02/10/14 09:08
I/OのBASICのリストをタイプライターで「写経」してますた。


315 :ナイコンさん:02/11/23 23:39
良スレをage

316 :ナイコンさん:03/01/05 15:59
ホシュ age

317 :ナイコンさん:03/01/06 00:18
ナイコンが集まり買ってきたばかりのゲームをみんなで解く。
3時間で終わり、みんなでそのゲームを推薦した奴を殴る。

そのゲームとはデゼニワールドです。

318 :ナイコンさん:03/01/06 00:42
涙を誘うイイ話だ

319 :ナイコンさん:03/01/06 16:43
みんなナイコンさんですが、何か?

320 :山崎渉:03/01/13 21:36
(^^)

321 :ナイコンさん:03/03/26 21:42
なつかしいなあ。厨房の頃、福岡のカホ無線にチャリで行ってマジソンバック
にテープいっぱい入れた兄ちゃん達がすごいスピードで入力していたの後ろ
から見てスゲーなと思っていた。当時APPLEは柵がしてあって(高価だったから?)
未だにマック持ってる香具師見ると金持ちに見える。
その後、会社に入ってEPSONの386使うようになるまでPCには縁がなかった。

322 :ナイコンさん:03/03/27 02:21
ポケコンはPB-100、パソコンはSC-3000
でもあの頃は楽しかったよ。

323 :ナイコンさん:03/03/28 18:57
週末のアキバ通い、近所の吉祥寺 Laox 通いは欠かさなかったなぁ。
アキバだと、駅前のサトームセン 5F、第一家電、ヤマギワ、九十九かな。
カタログ蒐集でファイルがパンパンになるほどだったけど(w


324 :ナイコンさん:03/04/04 21:37
懐かしいね。西武百貨店のマイコンコーナーにいって
PC8001とかMZ80K2Eとか使用させてもらっていたけど
確かに開店と同時にダッシュ、雑誌は高くてなかなか買えなかったから
小金持ってる他の奴の雑誌を見て、一緒に入力してたっけ。

あの頃、5インチの片面単密度のフロッピーが1枚3000円位したから
お年玉全部使っても1枚しか買えなかった。
PC−8001のディスクベーシックを使わせてもらってた訳だが
MOUNT命令の後、ディスクに書き込みをし、REMOVE命令の前に抜くと
FATがちゃんと更新されないらしく、よく壊してしまったこともあった。

紙の上でプログラムを書き、脳内で動かしていたが、本当に楽しかった。

ナイコンを卒業したのは、近所のプログラマーのおじさんにPC8801の
初期EP−ROMモデルを借りた時だった。JDLのコンピューターで
プログラムを書いていたおじさんには本当にお世話になった。Z80を
ハンドアセンブルしながら教えてもらったのもおじさんだった。

今から考えると本当に何もなかった時代だったけど
何でもあった時代だったような気がする。

325 :bloom:03/04/04 21:45
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

326 :山崎渉:03/04/17 12:13
(^^)

327 :山崎渉:03/04/20 06:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

328 :山崎渉:03/05/22 02:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

329 :ナイコンさん:03/05/22 02:39
秀和のPC88全回路図を毎日毎日、本屋に行っては
閉店まで穴の開くほど眺めて
「ああ、これさえあればPC88コンパチが作れる」
と目を泳がせていたあの頃


330 :ナイコンさん:03/05/22 02:49
新電子立国でオルテアーのミッツ社の社長が
オルテアー開発当時「自分のコンピュータを持つことはSEXよりも素晴らしい」と思った
というが当時のナイコン体験を持つ者には痛いほどわかる。
今はSEXのがはるかに素晴らしいと断言してしまうが。

331 :(*`▽´*)うひょうひょ:03/05/22 03:03
オフィシャルサイト見つけた
( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

332 :bloom:03/05/22 03:10
http://homepage.mac.com/ayaya16/

333 :ナイコンさん:03/05/22 09:37
I/Oには、FM-8だっけな、やはり全回路図が載ってたな。。。
無い物は作る、の良き時代だった。
今は恵まれすぎているね。楽できてるけど。

334 :ナイコンさん:03/05/22 22:02
ミッツ社の社長はSEXとコンピュータしか頭に無かったのだろうな

335 :o:03/05/22 22:15
26才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

336 :ナイコンさん:03/05/22 23:26
フィシャルサイト見つけた
( ^3^)/

337 :ナイコンさん:03/05/23 19:26
俺もナイコン時代には紙媒体でBASICを独学で学んでいた。
で、いざ自分のPCが手に入ると、今度はMS-DOSがさっぱりわかんなくて、
結局また必死で勉強した。


338 :ナイコンさん:03/07/09 16:03
>>330
極論かもしれないけど、技術者の情熱ってのは恋愛のそれと同等か
ややもすると少し上なんだよね。
へたに女性を知ってるよりも童貞のほうが、こういった技術開発の場面では
そのリビドーを一種の『パワァ』へと転化する事ができるように思う。

339 :_:03/07/09 16:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

340 :ナイコンさん:03/07/09 16:55
PC系の雑誌を買っても、今は読み捨て状態なんだけど、
あの頃は同じ雑誌を何度も(何年間も)読み返した気がする。

341 :ナイコンさん:03/07/09 17:13
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

342 :ナイコンさん:03/07/09 17:22
>>340
多分ひまだったからかなあ。
今、大分昔のPC雑誌集めたけど全然よんでない。

343 :ナイコンさん:03/07/13 13:20
水泳教室に通っていたんだが<ナイコン時代
電車で30分かかったんだわさ.
つくまでの間ずっと,マイコン百科やらベーマガやら読んだ.
PC6001わかるマシン語入門を買って,ダンプと読み比べて,やっとニーモニックと対応できたときの喜びも忘れない.

結局今はPC関係の仕事をせず,理系の研究者をやっているけど,
当時の癖かな,今でも電車の中で技術書を読むとなぜか一番頭に入る.

344 :ナイコンさん:03/07/13 14:21
>電車の中で技術書を読むとなぜか一番頭に入る.
それは言えているな.電車の中で覚えたBASIC,C言語,,,

345 :ナイコンさん:03/07/13 19:05
何で当時はあんなものを覚えることができたのだろう…。
今、同じレベルの技術書を読んだらかなり苦しそうな気がする。

346 :ナイコンさん:03/07/13 21:14
学校で「はじめてのC」を読んでいたら
先生に「あとで職員室に来い」と言われた。


347 :なまえをいれてください:03/07/22 13:35
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

348 :aa ◇1Tet/tew :03/07/28 06:40
test

349 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:10
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

350 :1かも:03/08/02 20:58
このスレ立てたの俺かも・・・
忘れてますた

書き込んでくれた人アリガトウ

351 :ナイコンさん:03/08/04 12:08
>>350
それなりの良スレだから無問題

352 :ナイコンさん:03/08/04 16:25
この前引っ越しで押し入れから80年代前半のマイコン雑誌がいくつか出てきますた。ログインと月刊マイコンとベーマガ。
光栄マイコンシステム、システムソフト福岡、コンピュータランド北海道、マイコンセンターRAM、マイクロキャビン、T&Eソフト、ポニーキャニオン…
なんだかなあ…。

353 :_:03/08/04 16:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

354 :_:03/08/04 17:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

355 :ナイコンさん:03/08/04 17:19
 良スレですね。
 おらのナイコン時代小6〜浪1・・・10年前にようやくMSX2を買って感慨に浸るも
BASIC、マシン語の時代は終わりを告げようとしていた。
 せめて高1の頃に手に入れられればプログラムの勉強ができたのに。
 厳しい家庭だったので、ベーマガを買ってもどこに隠そうと1週間以内に見つけ
られて捨てられました。 (これではエロ本扱いだよ。)
 地方にいたので学校や公共施設でパソコンを触る機会もありませんでした。
 ITバブルやパソコンの普及を見るにつけ悔しい思いをしたものです。
 オクで当時のベーマガなどを手に入れましたが、物質的に恵まれている今日
より当時のほうが楽しかったと思います。

356 :ナイコンさん:03/08/04 18:16
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357 :_:03/08/04 18:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

358 :我慢少年:03/08/08 20:38
1985年(昭和60年)暮れ、ログイン誌の現代大戦略特集を読んで禿げしくPC98が欲しかったな〜。
当時はスタンダード機のVM(i8086ー8MHz,640KBーRAM)でも本体のみで30万ちょっと。安いモニタ付けても軽く35万は超え、とても手が出る代物ではなかった。
しかもド田舎。地元の電気屋がナショナルショップ一軒だけでは実機に触る機会にも恵まれず、ログインやベーマガ読みながら妄想を膨らましてばかりいました。

359 :ナイコンさん:03/08/08 20:41
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360 :我慢少年:03/08/08 20:59
そして現在、定期的に車でハードオフ通い。PC98DAを500円で手に入れ300円のジャンクソフトを買い漁り、ウインドウズXP機には目もくれず、無印・三國志や信長全国版や大戦略Uでひたすら当時のウップンを晴らしてます。ワーイ!!

361 :ナイコンさん:03/08/08 21:01
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362 :【concertino in red】:03/08/08 21:04


363 :ナイコンさん:03/08/11 15:44
ファミコンしか眼中になかった俺は、逝ってよし?

364 :ナイコンさん:03/08/11 16:07
>>363
シューティングやナムコのゲームはファミコンが上だったよ。漏れもゼビウスやディグダグやりたさにPC買うために貯めてた金をファミコンに注ぎ込んでしもた。

365 :_:03/08/11 16:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

366 :ナイコンさん:03/08/11 21:55
俺もとにかくベーマガ読んでたなぁ

ファミリーベーシックはコンピュータじゃない、ってバカにされてたよ。。。
MSXユーザーに。

ベーマガに乗ってたプログラムで移植できそうなのを片っ端から
アレンジして打ち込んでたよ。

LINE文の無いのに、その時気付いた厨1の夏…

367 :366:03/08/11 21:56
しかも、そいつはCASIO PV-7ユーザーだった・・・

368 :ナイコンさん:03/08/11 21:57
悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか?こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもOK!
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無料ムービーをどうぞ
http://www.pinkschool.com/


369 :ナイコンさん:03/08/11 22:18
ナショナルJR-100/200やシンクレアZX-81、ソードM5のゴムKEYに(;´Д`)ハァハァしてた、厨1の夏。。。
I/Oに載っていた、FM-8用の「ホルホル」なるディグダグもどきにも(;´Д`)ハァハァしたなぁ。。。

370 :あの頃の名無しさん:03/08/11 23:51
就職してしばらくした頃のマイコンショップで
「16ビットなんて、おせーよ」
と会話している高校生に拳を固めてしまた、、、、

そんな大人げない行動をとらせてしまうほど
あの頃の経験は、濃くて重い。


371 :山崎 渉:03/08/15 22:47
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

372 :ナイコンさん:03/08/20 16:06
世がバブル景気に沸いた頃、FM-TOWNSが登場しました。当時、地元のPCショップがFM-TOWNSの販促で、手持ちの8ビットPCを2万円で下取りするキャンペーンをやってました。
そのとき、FM-TOWNSを買う決心をした漏れはソードM5を持って逝った…店員は初め驚いてそのあと苦笑。

373 :_:03/08/20 16:24
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

374 :ナイコンさん:03/08/20 22:41
>>372
面白い話だが、ちょっとスレ違いか?
で、そのあとはどうなった?
ちゃんと2マソで引き取ってくれたのか?


375 :1かも、で、M5スレの1でもある:03/08/20 22:42
>>372
詳細キボンヌ


376 :ナイコンさん:03/08/21 23:07
はいはい372です。
その若い店員はM5の現物を見るのが初めてらしく困惑し、間もなく店長登場。
「おお!これは!?」に続いてやはり苦笑しながら「まあ8bitには違いないからね〜。いいですよ〜。」で、契約成立。
そしてめでたくタウンズを手にしました。しかしそのタウンズも機種としてはM5にひけをとらない程の短命に終わりますた。今ではバブル時代の象徴として部屋のオブジェになってまつ。

377 :ナイコンさん:03/09/05 04:16
>>372
ワラタ。M5ジュニアだったら神認定。

378 :1かも、で、M5スレの1でもある:03/09/05 19:05
>>372
よく考えたら
MX10とかだと
ほぼ定価買い取りだなぁ

とオモタ

379 :ナイコンさん:03/09/08 02:41
俺がマイコンに憧れていたのは高校生の頃。
FM-7が欲しかったがムリなのは分かってるので、M-5やその後出たMSXを標的にした。
最大の違いは専用モニターが不要だったこと。

でも受験やらなんやらで結局買わずじまい。
結局初めて買ったパソコンは98全盛時のEPSON互換機。
あこがれのBASICは搭載していなかった……。

いま、あれほど光り輝いて見えるものってもうないよね。


380 :ナイコンさん:03/09/11 09:36
マイコン時代に小学生だった俺にとって、
誰がなんと言おうと「カシオは神」だった。

381 :ナイコンさん:03/09/11 15:17
>>380
だね。あの当時の安いパソコンは、なんとか手に届きそうな存在だったねえ・・・。
で、苦労して買うor買ってもらうと、金持ってる友達なんかが
PC-88とか買ったりして・・・。


382 :ナイコンさん:03/09/11 20:11
FPシリーズのこと?

383 :ナイコンさん:03/09/11 21:13
>>382

「パソコンが 29800円になると
 ブタが 災難に遭います」

 のほうかと思いました


384 :ナイコンさん:03/09/11 21:39
http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

385 :ナイコンさん:03/09/13 23:48
ナイコンの代わりにベーマガはOFコーナーや広告まで1字逃さず読んでいた。
OFコーナーに編さんかなんかが「数年後にはX1クラスのパソコンが5万円以内
で買えるでしょう」なんて書いてあったが夢みたいな話だと思った。
まさかそれから3年たたずに256色同時表示できるパソコンが3万円で発売されるとは。

386 :1かも、で、M5スレの1でもある:03/09/15 20:22
>>385
なんの事かと思ったら
MSX2の事か
確かにあの表現力が
あの価格なのはビックリした

387 :ナイコンさん:03/09/16 01:37
>>386
MSX2が3万円と友人から聞いた時は多分カシオのMSX1と勘違いしてるんだろう
となかなか信じられなかったっす。


388 :ナイコンさん:03/12/05 00:49
こんにちは、ナイコン

389 :ナイコンさん:03/12/23 16:30
BASIC勉強して詳しい香具師って、ナイコン君の方が多くなかったか?
実機も触らず解説書とたくましい妄想力で解説する様は一種の怖ささえ感じた。

390 :ナイコンさん:03/12/23 17:28
ナイコンの時にPC6001わかるマシン語入門ていう本を買った俺
BASICは本買って店頭で覚えた
昔Bit INNで打ち込んでた
FDが置いてあったからFD使ってたよ
BASICで作られたマシン語モニターで必死でハンド逆アセンブルしたリストを打ち込んでた

391 :ナイコンさん:03/12/25 06:37
>>390
同志よ!

392 :ナイコンさん:04/01/15 21:45
先週の日曜日に「こんにちはマイコン」を古本屋で発見!
なんと50円!当然即買い!感涙にむせながら読んだよ。

次の日、喜んで会社で部下(20代前半)に話したら
「マイコンってなんですか?」と。





「 マ イ コ ン っ て な ん で す か ? 」 と 。

言葉の雰囲気で分かるだろ?
分からないのか…(涙)

393 :ナイコンさん:04/01/16 10:08
>>392
空気嫁厨房!と言ってやれ!

394 :ナイコンさん:04/01/16 22:52
小学生のときに新聞の広告にSC-3000の広告がでてた。
29,800円!
それはとうてい買える金額ではなかった…
俺は毎日その広告を眺めつづけ親を説得しようと試みた。
当時、親父がリストラになり家計は火の車だったからだ。

しかし、俺はその広告を眺め続けた。
広告の一字一句を丸暗記しても眺め続けた。
ボロボロになった広告を見てはいつか手に入れてやると心に誓った。

それから20年…
ふと立ち寄ったPCショップのジャンクコーナーで発見した!
初恋の人に再会したような気分だ。

壊れていても良かったんだ。
キーがいくつか無くても欲しかったんだ。

そして俺は今、そのSC-3000を眺めている。
子供のころの様に…




395 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/01/16 23:13
>>394
よかったなぁ
漏れもハードオフのジャンクコーナー逝って
あのころの憧れのマシンを見て萌えまくって居た頃があった
値段も値段何で買っても良いんだが
物理的スペースがなぁ・・・

んで、動くの?


396 :ナイコンさん:04/01/17 04:09
コモドール64が俺の最初のマシン
某家電量販店で自由に使えるPCが4台置いてあった
PC6001とその背中合わせにコモドール64(仮名キー付き
コモドールジャパンがあった頃の話だ
親に強請りまくって買ってもらった

ほぼフルセットだ
本体+ディスプレイ+FDD+プリンター+データーレコーダ
周辺機器は純正品

バイトをしてX68000ACE HDを買うまで、それこそ骨の髄までしゃぶり倒した
FM音源?そんなもん知るか!!て感じであった
今でも手元にある。
本体は完動品であるのだが、ディスプレイ、プリンターだけは押入れの中で眠っている

買うまではひたすら妄想をしていたよ
買ったらこんな事しようあんな事しようと考えては、紙にプログラムリストを書いて店に行って打ち込んで遊んでいた
買ってからひたすら弄り倒しました
殆ど玩具でしたね

397 :ナイコンさん:04/01/17 11:04
*ネキ1 ネキ4
GOTO D000

これが始めて知った裏ワザ(MZ-80 テープコピー) 


398 :ナイコンさん:04/01/18 12:17
ベーシックだけでもおぼえようと、カシオのFX-702Pを新聞配達して買った。

399 :ナイコンさん:04/01/18 16:26
>>398
貴方は金銭の価値と自助努力という言葉を良く知っていらっしゃる。
今の「何でもすぐ親に買わせる厨房」に見習わせたい。

400 :ナイコンさん:04/01/18 18:20
マイコンBASICマガジンが廃刊・・・
長い間読んでなかったんで多分昔とは全然内容は違うんだろうが
なんか寂しい

401 :396:04/01/18 23:37
>>399
C64以降買ったPCは全て自分で働いて買いました
言い訳がましいけど・・・



402 :ナナシ:04/01/19 06:17
ベーマガ読みまくる。いろんなPCのベーシッコ読む。
B5のノートに鉛筆でプログラム書く。
PC8001mkIIとかFM7のはるみタンの本を読み、いまだプレイせぬ
鉄砲魚のゲームに夢はべらす。デパートに並んだPCに
即興でベーシッコでプログラムかき、その辺にいたオッサンやおねえさんを
ビクーリさせる。そんな消防の時代。



403 :ナイコンさん:04/01/30 01:42
石原良純=「マイコン刑事」ってのは既出でしたかね?

404 :ナイコンさん:04/01/30 07:25
懐かしいなあ
太陽にほえろだな

でも回が進むにつれてマイコン刑事らしさが失われていくのがちょっとなぁて感じだった

405 :ナイコンさん:04/01/31 01:55
消防の頃、ケイブンシャの本に出会って、
「マイコンがあれば何でも出来る…」と興奮。
クソ田舎に住んでいたが、エイコーK音寺店にはマイコンがあると知り、
授業中はノートにプログラムを書き、
カセットテープとベーマガをもってチャリを飛ばして通った。
なにせ消防は5時までに家に帰らないといけないのだ。
卒業文集には「ドアドアの中村光一みたいになりたい」と書いた。
ナイコン時代との決別は、厨房のときに大工だった父親の手伝いをし、
半ば強引に、X1Fを買ってもらったとき。
大学は行けないと考えていたので、工業高校に入り、
FORTRANやCOBOLのかたわら、先生からTurboCを教えてもらい、
UNIX系のプログラマーとして就職。
大工として生涯現役にこだわった父親は2年前に他界。
役場に行ったときに父親の晩年の年収は80万程度だったと知り、
何も親孝行しなかったことを後悔した。
また思い出してしまったよ。
親父がだまってX1の箱を持って帰ってきた日のことを…。

406 :ナイコンさん:04/01/31 13:10
ケイブンシャとうさんしたしな

407 :ナイコンさん:04/02/03 23:16
>>405  。・゚・(つД`)・゚・。

408 :ナイコンさん:04/02/04 00:27
 コンピュータに興味を持ち始めた頃、
 出入りの電気屋さんに
 「日本橋というところにいっぱいある」と聞いて、当時まだ走っていた南海平野線で
 恵比須町に通いました(¥100)

 ルックス的に一番かっこいいと思ってた(今の私はマカーどす(笑))
 TRS-80にしがみついて、雑誌片手にプログラムを打ってみたりしてました
 だから、結構最近まで両手より、右手だけで入力した方が速かったです。

 店の名前は忘れましたけど、
 そんなガキのことはよく思ってなかったようで、しばしば足を引っかけたフリをして
 電源を切られてました。
 今から思えば、なんですけどね

409 :ナイコンさん@40代:04/02/21 22:59
俺が欲しくて欲しくてたまらなかった頃のマイコンは
MZ-80KとかPET-2001とかTRS-80とか
みんなまだモノクロだったな。

価格と「買えるかも」という脳内妄想が最も接近したのが
コモドールのVIP-1001だったっけか?
たしかスプライト機能をずいぶんプッシュしていたような。

あと、シンクレアとかいうちっさいやつも比較的安く出た。
結局どれも買えなかったが。

最初に買ったのはPC-8001、大学に入ってからで、生協
で学生向けのクレジットカード作って20回の分割払いで
ようやく手に入れたがその時点でFM-7人気に負けてた。

410 :ナイコンさん@40代:04/02/21 23:00
>>409
VIPじゃなくてVICだったか?

411 :ナイコンさん:04/02/22 00:36
すごく高級そうだがw

412 :ナイコンさん:04/02/22 01:03
VIC-1001かぁ、懐かしいな。コモドール64とかな。
独特の丸みを帯びたボディに萌えたものだ。
シンクレアZX-81は、あのペコペコしたキーボードにハァハァしたものだ。
バンダイからは、RX-78なんつーパソコンが出てて、これまた萌えあがったものだ。


413 :ナイコンさん:04/02/22 09:34
ガンダムだけに萌え上がったという事でお後がよろしいようで

414 :*ネキ1 ネキ4:04/02/28 07:03
MZ-80学校のゴミ箱にいっぱい捨ててあったなぁ・・・・
拾っておけば良かったか。
ヤフオクで500円くらいで取引されているからいらないかも。


415 :ナイコンさん:04/03/02 07:05
>>405
感涙age
グッときた…。おれも親孝行するよ…

416 :ナイコンさん:04/03/02 08:59
漏れも感涙age
漏れも親孝行しよう。。。

417 :ナイコンさん:04/04/08 15:33
保守age

418 :ナイコンさん:04/04/18 06:40
>>405
>UNIX系のプログラマーとして就職。
親父はおまいにX1を買ってあげて良かったと思っているよ!

419 :1985年生まれです:04/04/18 10:28
ちょっとスレ違いかもしれんが、今の子供は恵まれていると言われているので
今の子供(といってももうすぐ19だが)が経験したナイコン時代を書いてみます。
漏れの家は決してビンボーではなかった(現に出たばかりのレガシィをキャッシュで買ってたし)が
子供へのおもちゃは厳しかった。家にあるのはファミコンくらい。学校の友人の家には
プレイステーションがあったり、ファミコンだけでもソフトが100本近くもっていたり・・・
漏れの家にはドラクエIIIくらいしかなかった。
 そんな漏れに2つの機械が舞い降りる。祖父の家からもらって来たMSX2 FS-F1とNECの文豪Mini7Rだ
MSX2はもらった当時はパソコンだとは思えなかったカセットさしてジョイパッド接続して電源を入れたら動く
そう、子供の漏れはMSX2はゲーム機でしかなかった。文豪についてはワープロであったが、消防の漏れは
文豪を触るのが好きだった、本物のキーボードを始めて打ったあの快感。グッ グッ グッといい音を立てる
マイクロフロッピィドライブ どれも新鮮だった、親父が文豪で年賀状うってるのを後ろから見て楽しんだものだった
 しかし時代はインターネット時代を迎えてWindows98パソコンを持つのはステータスと化していた。
当然漏れは当時の最新パソコンに興味を持ったしかし、漏れの家の親はパソコンには興味を示すことは無く
簡単には手に入らないことは自明であった、というわけで漏れは近所のスーパーや電気屋のパソコンコーナーに
行くことにした、今思えばこの行動はどの世代のナイコン族でも共通した行動だと思う。
 しかし、その行動はスクリーンセーバーのパスワードという壁にぶちあたる。これではキーボード
を叩くくらいしか出来ない、仕方なくフライングWindowsを数時間見つづけて帰ったものだ。
そしてそれ以降漏れは図書館に通うことになる、パソコンが手に入ったときにすぐ使えるように知識を
蓄えておくためだ、しかし図書館には古い本が多くMS-DOSやOS/2、X68等の1998年当時ではあまり必要ない
知識ばかりがついてしまった、しかしその行為によって漏れはMSX2がパソコンであったことに始めて気付く

420 :1985年生まれです:04/04/18 10:30
 漏れはナイコンじゃなかったんだ(注 図書館の古い本のおかげでナイコンという言葉は知っていた)
と悟った漏れは早速MSX2をパソコンとして使おうと試みる、BASICを立ち上げてプログラムを入れてみたりした
みなさんが経験したリターンキーを押さずにRUNしてしまいプログラムが実行できないという定番のミスもやった^^;)
しかし、世間は1998年、どうやってMSX2用のテープレコーダーを入手することができようか、
どうやってMSX2用プリンタケーブルを入手できようか・・・どうやって音響カプラーを入手することができようか 
結局MSX2はゲーム機に戻ってしまった、 結局漏れはナイコン族に逆戻り… 図書館に通い ジャンプの「こち亀」で
パソコンネタがあったときを切り抜いて何度も見たりする毎日だった・・・当然本屋にも行ったのだが
パソコン雑誌を見ても最新パソコンは手に届かないのでかろうじて手に入りそうな中古PCばかりに興味が行った
マイコンショップ川口やPCネットの広告を何度もみて486SX(33) 8MB 340MBくらいならお年玉で買える!Windows95も動く!
と気合を入れたのであるw

421 :1985年生まれです:04/04/18 10:32
 そしていつもの図書館からの帰り道。私は運命的な出会いを果たす、ゴミ捨て場にPC-9801BXとモニタが捨ててあるのだ
漏れは喜んでそれを拾い、家に持ち帰り PC-9821V12をもっていた友人(そいつは他にもCeleronのマシンも持ってた)から
DOSゲームやMS-DOS3.3Dを譲り受け、キーボードマウスも大須で何とかゲットしやっとパソコンらしいパソコン
を持つことが出来た。うれしかった。古本屋や図書館、技術家庭科の教科書などでPC-98の知識は蓄えていたので操作も出来たし、
SuperDEPTHにはまりまくったり N88BASICでプログラムをFDに保存したり コンベンショナルメモリを空けてみたり
1999年とは思えないことばかりやって、楽しんだ(このおかげで今年のセンター試験の数学の選択問題でコンピュータとって大学に受かったw)
BASICをプログラムを探しているときベーマガがまだ発売してることを知り、早速手にとって見るも乗ってるもprogramはVBばかりでN88は1個か2個しか載ってなかったのにショックだったりしたが
PentiumIIIが600MHzだと言ってる時代ではあったがPC-9801BXを弄るのは面白かった。
ここから先はPC-9821Na9をかったりSotecM366をかったりでWindows主体になるので書かないけど
Windows時代でもこんなナイコンを経験したのは貴重かも

422 :ナイコンさん:04/04/18 12:47
バイトして中古屋でWINマシン買えばよかったんでは・・・



423 :ナイコンさん:04/04/18 13:07
バイトも禁止と言う家庭だったんじゃねぇーのか?
バイトさせて労働の尊さを学ばせるのも教育なら、
分相応の経済力で耐えさせるのも教育。

424 :ナイコンさん:04/04/18 13:12
心底じゃWINマシソがほしかったんだろ?

425 :ナイコンさん:04/04/18 13:27
大学生でもバイト禁止?
3万ぐらい持ってハードオフ(名古屋の人みたいなので)
にいけばデスクトップならすぐ揃うでしょう
98なんか今時触ったところで


426 :ナイコンさん:04/04/18 13:46
この板の若い香具師なら、当然の儀式だろ。w

427 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/04/18 17:27
何時の時代もナイコンって有る物なんだなぁ・・・
で、
ナイコンなりの楽しさは、漏れの時代でしか味わえない
とか思ってたけど、そうでも無いのな
やっぱ脳内世界は無敵だわw

>>419
面白かったよ!

428 :ナイコンさん:04/04/18 17:47
今のPCはプログラムを学ぼうにも敷居が高すぎるよな。
この板的には8bitマシンから入門してもらいたい気もするが、
さすがに無理か。

429 :ナイコンさん:04/04/18 19:48
コンピュータ入門用に
初期の8bitパソコンレベルのものを安く商品化してくれないかな。
初代ベーシックマスターとかPC-8001レベルのものに
BASICとアセンブラだけ搭載とかがいいと思う。
FM-8とかMSXだともうハードのレベルが高過ぎる。

430 :1985年生まれです:04/04/18 21:34
>>422 >>423
この頃は中学生でバイトはできませんでした
高校になってからは>>421に書いたようにPC-9821Na9とかM366を入手したりしました。
>>424 >>425
確かにWinマシンが欲しかったのは事実ですが 98にはまってしまったのも事実です。
おかげでPC-9821Xv20やRa20をまだ弄ってます

>>427
私がナイコン族だったころは〜99年ころだったのでひょっとしたら私が最後の世代なのかもしれません
当時PC雑誌の中古ではPC-9821V13が21000円もしましたから今みたいにハードオフでV13が1500円とは行かない時代。
且つ 〜486のPCのパーツが手に入りにくい時代でしたから(秋葉やヤフオクがあれば別ですが)

431 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/04/18 22:09
>>428
フリーのプログラミングツールとか
有ったりするので
やろうと思えば、敷居の高さは
変わらないと思うですよ。

あとX68kエミュとか有ったりするし
あれはシャープに感謝だね

昔のようにハード叩いたりとかは
敷居高いと思うけど

432 :ナイコンさん:04/04/19 00:02
>>431
>やろうと思えば、敷居の高さは
>変わらないと思うですよ。
って思えるのはそれなりに今のPCのことがわかってる人だけですよ。

にしても、今の時代のナイコンさんは
どんなことを脳内でイメージしてるんだろ。

433 :ナイコンさん:04/04/19 00:50
当時の8bit機より、今のケータイのほうがハイスペックだからなぁ。

手の届かない魔法の箱など有り得ないこの時代。
今の若者は幸せなのか不幸せなのか・・・

434 :ナイコンさん:04/04/19 10:47
要はやる気

435 :ナイコンさん:04/05/07 11:27
シンプルなコンピュータとなると、ポケコンなんかはどうかと思うんだが。



436 :ナイコンさん:04/05/07 12:19
ポケコン・・・・漏れが初めて触れたコンピュータらしいコンピュータだったな。
それ以前はワンボードマイコンの時代。TK-80とか。赤い7セグメントLEDで
数字インベーダーとかね。
ポケコンはカシオのPB-100。4bit。BASICだけだけど、8bitのSHARP機より爆速だったな。
Ωマークはモンスター。スペードは勇者。
横1行12文字の世界が、暗くて不気味で広大なダンジョンになったり、
天高くそびえる魔王の住む塔になったり、
遠くに銀河が輝く宇宙空間にもなった。

SHARP機でマシン語が使えると分かってからは、そっちにどっぷりだったけど。
64bitのアドレス空間。0000h〜FFFFh。マシンのすべてを把握できたいい時代だった。
マシンを事実上、ホネまでしゃぶり尽くせる環境だった。
0000h〜1FFFhのマスクROMエリアを37h命令でダンプしてウハウハしたりとか。
11pinコネクタからリード線ひっぱって、MIDI機器につなげで、31.25KHzで信号送ってみたりとか。
単色LCD上で仮想VRAMを高速で切り替え、多階調表示をやってみたり。
RAMが足りなきゃ、SRAMを重ねてフラットパッケージをハンダ付け。

無いものは作った。欲しいものは作った。
何もなかったけど、でも実は何でもあった気がするね。
今は何でもあるけど、でも大切なものは何もなくなりつつある気がする。


437 :ナイコンさん:04/05/07 14:19
つд`)

438 :ナイコンさん:04/05/07 15:29
中一の時、クラスに6001を持ってる奴がいて、
中二の時、クラスに6001Mk2を持ってる奴がいて、
中三の時、クラスにX1Cを持ってる奴がいて、
自分はそんな奴らを横目で見るばかり。あああ。

439 :ナイコンさん:04/05/09 01:26
>>436
> 64bitのアドレス空間。0000h〜FFFFh。マシンのすべてを把握できたいい時代だった。

そんなにアドレス空間広かったんだ…今のパソコンと対して変わらないじゃん(w
0000h〜FFFFhじゃ16bitだろが。64KBと混同してると思われ

440 :ナイコンさん:04/05/10 01:38
ポケコン見せびらかして自慢してたダチに対抗して(父の会社でやすり掛けで必死に
おこずかいを貰って貯めた)買ったセガSC-3000。BASICの最上級カートリッジも
買って、ウォークマンでセーブ&ロードしてました。2年半は掛かりました。
面取りのやすり掛けで手がボロボロでした。そいつはMSXを親に買ってもらって
ましたね。
中学に上がってからは
「洋さん」と言う近所のおじさんについて行って、「鳶見習い」のバイトを夏休みに
やってました。おかげで、
高校の時にどうにかX68000を買うことが出来ました。Cは正直今でも苦手です。
きっとSC-3000時代にBASICで遊びすぎたせいですね。コナミゲームはかなり
68で遊びましたね。
98は今現役で触ってます。
もっとファミコンで遊んでても良かったかもしれません。
でもファミコンよりも僕にはマイコンのほうが光って見えてました。
MSXは随分と後に触りました。


441 :ナイコンさん:04/05/10 01:51
>>440
エエ話や……

442 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/05/22 18:25
>>440
ガンバッタ!
偉いぞ!

443 :ナイコンさん:04/05/26 04:58
あー、今更、このスレ発見。

100 FOR I=0 TO 1000
110 BEEP 1
120 FOR J=0 TO I
130 NEXT J
140 BEEP 0
150 NEXT I
160 GOTO 100

店でどんなマシンにもこんなの打って遊んでた。
「ピロロロロー」×無限。

444 :ナイコンさん:04/06/14 13:24
>>443 今のwin XPでも出来るワザですか????ピロロロー。


445 :ナイコンさん:04/06/15 14:02
XPにもQBついてるのかな?98時代に、入ってたか入れたかで懐かしい気分に浸った思い出がある。
多重の郷愁でつね (^^

446 :ナイコンさん:04/06/17 11:03
>444
88エミュで試したらXPでも出来たよ
小中学生の時によく聞いた懐かしい音だ

447 :ナイコンさん:04/06/25 14:10
ホシュしとくな。

漏れはカシオのポケコンでナイコン脱出したよ。
ずいぶん昔(20年以上前か?)の話だヨォ。



448 :ナイコンさん:04/06/25 17:23
漏れもカシオPB-100で、プログラミングに手を染めますた。
やはり20年前。
PB-100は、未だに動いてます。

449 :ナイコンさん:04/06/25 18:44
この時代でMSX買った人はいいなぁ〜
なんだかんだいっても長生きしてた

450 :ナイコンさん:04/06/25 23:42
いまでもナイコン少年みますよ。
近所の大型家電店に。
見た感じ中学生くらいかな。
たまに買い物いくと、絶対その子がいてパソコンいじってる。

このご時世、プログラム打ち込むとかそういうことしている訳では
ないし、今どき珍しいからその子を見かけると少しひいちゃうけど、
自分達も同じようにしてそれぞれのパソコンの歴史を作ってきたん
ですよね。
なんというか、早くお金ためてパソコン買える日が来ることを
祈ってます。(^^;


451 :ナイコンさん:04/06/26 16:36
今どきのナイコン少年にはキモオタのイメージしかないなぁ。
たいていブロードバンド体験用のマシンに張り付いて
延々とストリーミング動画を見てニタニタしてたりする。

ひとくくりにしてしまうのは申し訳ないと思うが
昔のナイコン少年と同列には語りたくない。

452 :ナイコンさん:04/06/26 16:57
>>451
禿げ同。
今のガキって、パソコンって自分でプログラム組んで使うもんだと思ってないだろ。
インターネットや市販ゲームの「再生専用機」としか思っていない。

紙の上にBASICプログラム書いて、それが動くさまを想像してドキドキしていた、
昔のナイコン少年とは求めているものが全然違うと思う。

453 :ナイコンさん:04/06/27 11:03
>>452

それはある意味今は幸せってこった。
なんせ昔はプログラム書いてやらなければいけなかったのだからね。

つか、昔の漏れが今この時代に放り込まれたら、おそらく
>>451 のキモオタになってたと思う。

逆に、今の漏れらが今のガキに対して、当時の漏れらが持っていた
ような「夢」を提供できてない、という見方をしてみるのだが。別に
パソコンじゃなくてもいいと思うけどな。

ま、一言でまとめるなら「幸せってなんだろな」つーことだがw


あ、漏れも中学卒業までは苦渋のナイコン時代ですた。マシンもってない
のにプロポシェとかベーマガ買ってましたよ(藁

454 :451:04/06/27 11:58
>>453
そうゆうことですよ。

漏れも高校に入ってから自分で金を貯めてパソコン買うまでは
近所の家電店に入り浸ってるナイコン少年でした。
ナイコンの頃は厨房には不似合いの専門書を読み漁って
独習でマシン語まで習得ました。
当時は家でも学校の授業中もプログラムのことで頭がいっぱいでした。

パソコンのことを全く理解してくれなかった親のことを恨んだりもしましたが
当時のことを思い出すと、それはそれで幸せだったのかもしれません。
お世話になったお店の方にはいつか恩返ししたいと思ってます。

455 :ナイコンさん:04/06/27 23:50
やっとの思いで FX-602P でしたが、なにか?


456 :455:04/06/28 00:03
イスカンダルの豆腐屋ゲーム、とか入れてたりしてた。
PC-9801F2 を大学入学のお祝いとして親に買ってもらったのは
それから2年後だった... いまでも感謝している。
...
今では自宅鯖3台にクライアント2台
娘は10才で既に PC歴8年だ。


457 :ナイコンさん:04/06/28 10:41
>>456
うちのチビは6つだけどまだ触らせてないな。
俺があまり怒るものだからPCの近くにはトラウマがあるらしい。

458 :ナイコンさん:04/06/28 10:57
物心ついてない小さな子供に、PCやゲーム機を与えるのは
前頭葉の発達に障害をもたらすなんて聞くけど、
どうなんだろうね?

459 :ナイコンさん:04/06/28 11:11
おい、いろんなスレを見て回ったけどすごい必死な香具師を見つけたぞ!!
1001ってコテハンで1000逝ったほとんどのスレで1001ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが1001と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
>このスレッドは1000を超えました。
>もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。

しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて1001以降レス出来なくしたり、
日付とIDを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ププ
で、たまにこれに失敗しても、もう1003だろうが1015だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ24時間2ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ププ

1001必死だな(藁藁



460 :ナイコンさん:04/06/28 13:22
まだ88の時代、新聞配達3箇所して漢字プリンタ(当然ドット)の展示品を入手して
新聞配達3箇所+牛乳配達2箇所して8インチ?!のフロッピードライブを入手した。
中学生にしては良くやってたと自分でも思うが・・本体を親に買わせたのは汚点だった。
98時代WindowsのVer1.0を見た時は「こんなもの・・・」と思ったが、現在の飯の種に
なっている。

461 :ナイコンさん:04/06/29 12:33
ファミコンが欲しかった。だが、親の教育方針によりそれは絶対に許されなかった。
当時私の周りで小学生男子の遊びは、
「数人でファミカセを持ち寄り各家庭をはしご」(一日一時間制限が一般的だったので)
「神社の境内でBB弾の撃ち合い」(自分の家はGun Controlが徹底されておりこれも不可)
のどちらかだった。
子供の世界は合理的かつ残酷で、「貢献なき者に報酬なし」。
カセットを持っていない者にコントローラは触らせてもらえないし、
「弾ひろい」をしてその内の何個かを撃たせてもらえる程度。

それはあまりにも屈辱的で、結局独りで日が暮れるまで遊んでいることが多かった。
一緒に遊ぶ仲間がいない鬱憤を晴らすように、飼っているうさぎを繁殖させることに専心した。
メスに首輪を付けて土手を歩き、乳の出がよくなるという白い汁の出る草を食ませたりしていた。

ある日、市街地の本屋でふと手にしたのがベーマガだった。
書いてあることは全然理解できないけど、機械が思い通りに動いてくれる「夢」を感じた。
家で熟読し、魅了された。(ただしラーメンライスの炭水化物^2には幼心に矛盾を覚えた)
でも、どのマシンも自分の知っているお金の単位と二桁違う。
その中で唯一現実味を感じられたのが、MSX2だった。

462 :ナイコンさん:04/06/29 12:33
どこかで読みかじった「これからはパソコンの時代」という言説を呪文のように唱え続けた結果、
父が術にはまった。他はこんなに高いのにMSXは僕らの味方という物言いも功を奏した。
それからは他の多くの皆さんと同じく、雑誌のプログラムやBASICをひたすらいじった。
特に楽器を弾けないのに思い通りの音が出ることに感動し、PSGで作曲もどきをして
オリジナルの歌詞までつくった。
うさぎは放っといても猛烈に繁殖することを知った。

そして転機が訪れた。うちにパソコンがあることを知ったやつらが遊びに来ることになったのだ。
今までなかったことに内心動揺しつつも、打ち込んだゲームや音楽を実行して見せた。
大受けだった。print命令でそいつの名前をひたすら繰り返し表示するだけでも大騒ぎし、
「きょうすけべのうた」(クラス内で自然発生した恭介のエロさを讃える歌)を鳴らすに至っては
スタンディングオベーションの喝采を浴びた。
MSXの魅力に取り憑かれた彼らに、私は惜しみなく親を籠絡する手管を仕込んだ。
うち何人かは工作に成功し、仲間が、できた。

後日談:うさぎがあまりにも増えすぎたので引き取り手を探したところ、
    同じクラスの女子が名乗りを上げそれがきっかけでお近づきになり
    とても甘酸っぱいのですがそちらの話題はスレ違いですね。

463 :ナイコンさん:04/06/29 16:28
( ´Д⊂
いい話じゃねえか

464 :ナイコンさん:04/06/29 16:40

ウサギは何かの ”象 徴 ”ですかぁ?

465 :ナイコンさん:04/06/29 19:04
>462
うさぎの方の話も頼む

466 :ナイコンさん:04/06/29 19:43
>>464
 うさぎは・・・決まってるだろう。  繁 殖 の 象 徴 だ 。

467 :ナイコンさん:04/06/29 21:30
>>463
ありがとう。他の方のようなご苦労やドラマはあまりないのですが、
このスレを読んで昔を思い出してしまいました。
その後、プログラミングは芽が出ませんでしたがMIDIを今でも楽しんでます。

>>464 >>466
当時のことをそのまま書いたので意味は持たせていませんでした。
ですが、「思春期前の無自覚なリビドー」の象徴として読むと意外な面白さがあることに
今気がつきました。

>>465
すんませんご勘弁ください。
ただクラスの女子の他にも、土手に行く途中で中学生のお姉様に呼び止められて仲良くなったり
うさぎのおかげで(今思えば)結構イイめにあってました。


468 :467=461:04/06/29 21:36
うわageちゃったすいません
もう一言言わせて下さい「>>464>>466はスルドイ」

469 :ナイコンさん:04/06/30 03:09
良スレだなぁ(つД`)

中学当時、ゲームが豊富な8001mkIIに憧れつつも、当時創刊
されたOh!MZの洗脳によりクリーンコンピュータ思想
の新派に。MZに触りたくて電器屋通いを続けてたよ。
田舎じゃこんな奴珍しかったが、漏れだけじゃなかったんだね。
カタログや雑誌も穴が空くほど眺めていた。

高校入学後、X1を購入。BASICからアセンブラまで実に楽しかった。
楽譜の読み方は打ち込みで初めて覚えたw

最近は趣味を生業にしたツケが回ってきたのか、コンピュータに
食傷気味の今日この頃だったけど、このスレを見てちょっと元気
が出てきた。今の人生があるのはあの頃の経験のおかげだし、
買ってくれた親には今更ながら感謝感謝。


470 :ナイコンさん:04/07/01 11:03
よく、多摩地方からはるばる市谷まで通って、ショールームで我慢してた。学研の「すいすいパソコン」シリーズを教本に、プログラムを憶えた。方眼紙にプログラム書いたりしてね。
パソコンサンデーも、欠かさず見てた。MZ1500が心のマシンだった。

時は流れても、相変わらずナイコンだった。LA●X三鷹店のDQN店員の、「うちはゲームセンターじゃないんだから」発言にとても腹が立った。

続く

471 :ナイコンさん:04/07/01 11:46
>>470
ご近所さんですなあ。近所にパソコンショップが少なくて困った。

472 :ナイコンさん:04/07/01 20:31
>「うちはゲームセンターじゃないんだから」発言にとても腹が立った

漏れも似たような事言われてムカついてトラウマになって20年以上経っても
まだ引き摺ってるw

ムカつく方がお門違いで、店員は至極まともな事を言っているのだが、
子供の心は傷つきやすいんだよなー。子供相手の生活をしている人は気を
つけましょう。

473 :ナイコンさん:04/07/01 22:29
ちょっと待てw
傷つきやすくたってお門違いはお門違いだろw

474 :ナイコンさん:04/07/01 23:05
甘やかさずにガツンと教育してやるのも大人の役目。

んなぁこたぁわかってるよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!


だから!私は!子供が嫌いだぁぁぁぁ!!!!

475 :ナイコンさん:04/07/01 23:09
お門違いじゃあるまい。店内は別に混雑してるわけでもなし、へるもんでもなし。店員心狭い杉。
こうして、PC使える身分になってからも、LA●Xでだけはものを買わないようにしてるんで、情けは人のためならずとはよく言ったもんだ

476 :ナイコンさん:04/07/02 00:14
まあ、正直店員の気持ちもわからんわけではないけどなあ。

子供の時の体験っていうか、刷り込みは影響が大きいのは事実だね。
俺はナイコンを脱出したのが、九十九電機の3点セットだった。
んで、その時の店員さんが凄く優しかったから、この20年間ずっと
PC関連はツクモ、それもDOS/Vパソコン館で買い続けてたり。

477 :ナイコンさん:04/07/02 08:10
俺は大人に人なつっこかったのもあると思うが運が良かったな。
ナイコン時代からいろいろ夢語りにつきあってくれた店員さん。
店頭PCでプログラム入力したりパソコンもないのに数時間も陳列棚に入り浸って
ソフトを手にとっては置き手にとっては置きしても笑って許してくれたり、とにかくすごいいい人だった。
仕事の合間にパソコンのすばらしさを語り続けてくれたり親の説得方法を考えてくれたり
途中で仕事が入ってレジに戻っても「ちょっと待ってね」の一言をおいてまた戻ってきてつきあってくれた。
パソコンがうちに来てからも催し物に読んでくれたり粗品をくれたり。

忘れないのはパソコンを二台目(88mkIIからFH)に買い換えたとき自分の持ってるソフト(商品ではなく)を記念にくれた。
家から遠かったのでそのとき1カ月ぶりぐらいに行ったんだけどちゃんと俺のためにとっておいてくれた。
そのソフトは忘れもしない「WILL」「オホーツクに消ゆ」「パズルパニック」。
ディスクのみだったけどData lifeのディスクケースに入れてプレゼントしてくれた。
今や俺も二児の父だけど、そのソフトは今でも押し入れにとっておいてあるよ、J&P・H
店のA田さん。

478 :ナイコンさん:04/07/02 08:12
すんません、80mkIIから88FHでした。

479 :ナイコンさん:04/07/02 08:15
ちなみにそのJ&PのA田さん、どの号か忘れたけど
ログインの店別人気ソフトランキングでコメントと写真が一度掲載されました。
連続カキコすまん。

480 :ナイコンさん:04/07/02 09:02
>>477 ええ話や(つд`)

481 :ナイコンさん:04/07/02 09:23
なんか、このスレ来ると、ほっとするよ。
オヤジの回顧録スレ状態なわけだけど、
でも、80年代が一番楽しかったなぁ。
何もなかったけど、だからこそ何でも作れた時代だったよね。
作る楽しみってのがあった。
ナイコン時代に、毎月I/Oとか買いながら、
「おれも68000使ってワンボードでも作るかなー。インタフェースはトグルスイッチでもいいかー」
なんてマジで考えたり、電器店のパソコン売り場に入り浸ってBASICで遊んだり。

今はなんか、あのころほどの情熱を持てる対象が無いね。
ハードが複雑になりすぎてるからかな。

482 :ナイコンさん:04/07/02 10:24
そういえば、少々スレ違いだけど、同人ソフトに関しては現代のほうが(マシン性能は抜きに考えても)圧倒的に勝ってるぽ。
ツクールとか、作成ソフトの充実が大きいのかな。今、プログラム組めなくてもゲーム作れるし。

でも、作ることそのものに一番打ち込めたのは、やっぱり、 IAI ←を宇宙戦闘機とか無理やりいってた時代だなあ(笑)。

483 :ナイコンさん:04/07/02 10:30
たまに思うんだけど、もし20年前のマイコン少年たちに現代の機械やGUI言語を渡したら、どんなものを作るんだろうね。

484 :ナイコンさん:04/07/02 13:46
やっぱりアセンブラで作るんじゃないかなw

485 :ナイコンさん:04/07/02 13:46
Ω←これをモンスターに見立ててたっけな。。。

486 :ナイコンさん:04/07/02 18:36
ナイコン時代、店員さんの公認をもらって、店頭デモ機に
「走れ!スカイライン」を打ち込んだことがあった。
雑誌の切り抜きを片手に、立ったまま根性で打ち込んだ。
指が攣るほど遊んだけど、デモとしても活躍してたなあ。

今の子はゲームを作るにしても、とっかかりの敷居が高すぎて
かわいそうだね。
あと、製作技術も、最低限要求されるものもレベルが高すぎる。
ツクールやJAVAなんて昔に近いと思うけど、それで何か作ったと
しても見向きもされないし、Nscripterや吉里吉里を使ったら
エロゲになっちゃいそうだしw

487 :ナイコンさん:04/07/02 20:30
>今の子はゲームを作るにしても、とっかかりの敷居が高すぎて
かわいそうだね。
あと、製作技術も、最低限要求されるものもレベルが高すぎる。
ツクールやJAVAなんて昔に近いと思うけど、それで何か作ったと
しても見向きもされないし

 禿ど。ていうか、PC自体が、敷居が高くなりすぎ。価格面での敷居は下がったけど、始めるまでに憶えなきゃいけないことが多すぎる。
 ツクやジャバも、フリゲでもないと「ケッ」てかんじだもんなあ…

488 :ナイコンさん:04/07/02 21:09
コストゼロなら、見込み顧客を囲うイイ機会なのに。

489 :ナイコンさん:04/07/02 21:10
コストゼロなら、見込み顧客を囲うイイ機会なのに。

490 :ナイコンさん:04/07/02 21:14
うわ、誤爆した。スマソ

491 :ナイコンさん:04/07/03 03:42
tesutu

492 :ナイコンさん:04/07/03 14:10
>>487

ゲームに限らず広く見渡せばそんなに悲観することはないと思うぞ。

インターネットのおかげで優れたソースコードに触れる機会も増えたし、
むしろ今の方が素人でも面白いプログラムを作れる環境にある。

マイコンの頃はアセンブラでしこしこ書いてもやれることは
限られていたし、所詮は趣味人の自己満足にすぎなかったわけで。
せいぜいマニアの雑誌にダンプリストが載るくらいで、使ってもらえる
人も少なかった。

しかし今は優れたプログラマー(元の意味でのハッカー)が世の中に才能を
示せる、良い時代になったと思うよ。

493 :486:04/07/03 15:45
キリ番踏んでた(^^)
俺がナイコン時代にマイコンを欲したのは創作欲からだった。
当時のPC界は、100年前の探検家と同じく、人跡未踏の地が
沢山残されていて、こんな俺でも何か凄いものを作り出せる
んじゃないかと思わせてくれたんだよ。
だから、ファミコンに興じてる奴らを横目に、ノートにプログラム
書いて、いつか実機で走らせる日を夢見てた。
……結局というか当然凄いもんなんか、作り出せはしなかったけど。

今は何を作るってより、如何にうまく使いこなすかってスキルが
重要視されてるように思う。
ネットやりたい、ゲームやりたいってのがPCを欲っする動機で
あるべきで、もはやガキが徒に創作欲を発揮しようと思うべき
ものなんかじゃないような感じ。
そういう意味でもかわいそうと思いますです。

ごめんなさい。昼間っから酒飲むのは控えます。

494 :ナイコンさん:04/07/03 16:06
>>492
昔と今を比べると、やっぱりメリットよりデメリットのほうが増えている気がする。

メリットは雑誌などに載れなくても、ホームページで
自分の作品を全国レベルで発表できるようになったこと。

デメリットはやっぱり敷居が高くなっていることだな。
ゲームに関して言えば、グラフィックがショボイものや、
音楽がついてないものなどは見向きもされない。
ギャルゲ系ゲームだと、女の子のボイスがついてないと見向きもされない。

昔のように単にプログラムを組めればいいってワケじゃなく、
プログラム以外を担当してくれる友人知人がいて、
なおかつそれらの人と円滑に作業できるという一種の「社会性」が要求される。
そのこと自体は歓迎すべきことだと思うけど、
敷居は確実に昔よりはるかに高くなっていると思う。
(まあ、フリーの素材集なんてのもあるけどね。)

嘆いても時代は戻らないから、前向きに考えたいとは思うけど。

495 :ナイコンさん:04/07/03 16:38
>ゲームに関して言えば、グラフィックがショボイものや、
音楽がついてないものなどは見向きもされない。

PC板のフリゲスレのRTPたたきとか壮絶だもんなあ…。

496 :ナイコンさん:04/07/03 17:01
ま、昔は良かったってことだな。
無いものは多かったけど、とにかく「良かった」。
それはそれで、このスレの結論に相応しそうだw

497 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/07/03 18:34
ただアイディア一発のフラッシュゲームなどを見ると
ゲームって絵や音楽だけじゃないと
痛感させられるよ


498 :ナイコンさん:04/07/04 01:07
>>493
>>494

マイコンの時代、メインフレーマが抱えていた職業プログラマを除けば、
プログラミングは特殊技能だったけど、今はありふれたものになったて
ことかな。その分競争が激しくなったので、プログラマとして一目置かれたり、
商売をするには厳しい環境になっているかもしれない。

また、特別に興味がない限り、多くの人にとってPCは単なる道具に
なっているのは確か。

でも、大丈夫。漏れらのようなヲタの血筋は脈々と続いているw 好き者?
にとってはむしろ、専門教育を受ける機会が増えて、高度なスキルを身
につけやすくなっている。

例えば、SoftEther作ったのも学生さんだし、賛否両論はあるが、
Winnyの47氏も漏れらより一回り下の世代。職業プログラマからは
決して生まれない、特異な作品が排出されるようになったのは、
昔よりも幅広い人材が集まるようになったためだと思うよ。



499 :ナイコンさん:04/07/04 17:15
>>498 あと、TMPGEncとかか。
高橋さん、森くんよりも、ちょっと近づき難い感じはするけど、
今後も馬鹿(誉め言葉)の系譜は受け継がれていって欲しいもんです。

500 :ナイコンさん:04/07/06 22:55
人に見せられるレベルに持っていくのは大変だけど、
充実した開発環境が安価で手に入るし、flashスクリプトでゲーム作れるし、
開発環境の敷居は、はるかに低くなったと思うよ。
 そういう意味では今の人は恵まれているような。


501 :ナイコンさん:04/07/08 21:14
ナイコンってなに? 2ちゃんねる語?


502 :ナイコンさん:04/07/08 21:24
PC持ってない事
無いコン ピューター

503 :ナイコンさん:04/07/08 21:38
>>502
サンクスです



504 :ナイコンさん:04/07/09 01:48
>>501
ついでにいうなら、コンピュータがある頃からある言葉なり。
が、世間でよーさん使われるようになってからはトンと聞かなく
なった言葉でもある。

505 :ナイコンさん:04/07/09 01:52
>>501
もっと言葉の本質をほじくれば
それはマイコンを持っていないという事実よりも
「マイコン持っていないにも関わらずマイコン雑誌は読んでい」
「マイコン持っていないにも関わらずマイコンの知識は蓄えている」
そういう人、立場を指し示すわけだ。

506 :ナイコンさん:04/07/09 09:55
ファミコン、MSX後は、ゲームやりたいだけの人は1万円台でコンピュータ
が手に入るようになったから「苦渋」のナイコン族はあまりいなくなったね。
その前は89800円のPC-6001がスタンダードだったから、子供にとっては
ためるにしても親に頼むにしても常軌を逸した金額だった。


507 :ナイコンさん:04/07/09 15:43
みんなは今もカナ打ちできる?
俺は今打ってるのは101キーボードでローマ字打ちだけど、未だにカナ打ちもいける。
紙キーボードで入念な素振りをやったからか、二本指になるけどそれなりに速いんで
若い子が気味悪がるw やっぱり基礎固めって大事なんだなあ。
あの頃は、文章を入力して一発漢字変換出来る時代が来るとは思わなかったけど。

508 :ナイコンさん:04/07/09 16:14
ワープロ時代はカナ派だったけど、PCやるようになってローマ派になってから、すっかりうてんようになった。昔の文章をサルベージしようとワープロ立ち上げたら、えらく難儀した。

509 :ナイコンさん:04/07/09 16:39
>>507
カナ打ちしかできない

510 :三遊亭 聚楽 ◆ago602qDoo :04/07/10 03:15
ナイコン時代ねぇ…
漏れも工房の頃まではナイコンだったから、学校のPC98でよく遊んでたっけ。
丁度その頃、X68Kも売れていた頃だったので、どっちにしようか考えていたけど、やっぱり貧乏は辛い…
で、就職して初めて買ったのが、中古屋で29.8KのPC−286BOOK−STD(しかもHDDナシ)。
8階調液晶でエロゲやってますたw

511 :ナイコンさん:04/07/10 03:28
厨房の漏れには、光栄のエロゲー広告が実に眩しかった。
確か「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」だったか。

512 :ナイコンさん:04/07/10 08:50
漏れは「初歩のラジオ」とか「ラジオの製作」とかの
真面目路線の雑誌を読んでいたんだけど
'84年頃にI/Oを初めて買って広告のケバさにビビッタな。

513 :ナイコンさん:04/07/10 23:56
>>507
ウチのネット管理者のキーボードはカナモード固定。
たまに弄るけどまともに打てない。この板にいるんじゃねーかなw

マイコン時代は指一本のカナタイプだったけど、その後海外生活に
移行したおかげで完全にタイプライターカルチャーに浸った。
帰国後就職先でローマ字入力がデフォだったので、そのまま定着。

514 :ナイコンさん:04/07/11 21:20
俺の場合JISじゃなくて五十音配列だったから、
現在のキーボードに応用できない…

515 :ナイコンさん:04/07/11 21:30
>>514
MSX?

516 :ナイコンさん:04/07/13 01:53
MZ700っしょ?

517 :ナイコンさん:04/07/13 09:17
MZ-731のカセット&プリンタのセットが欲しくて欲しくて、
でもJR-100。

518 :ナイコンさん:04/07/13 11:41
消防の漏れは秋葉原の日立のショールームで日立ベーシックマスターレベルUで遊んでた。
5行ぐらいのBASICのプログラムで楽しめたあのころが懐かしい。

519 :ナイコンさん:04/07/20 09:54
ホシュしとくな

520 :ナイコンさん:04/07/26 14:16
>>14
マイコン大百科
マイコン大百科ゲーム編

両方持ってた
穴が開くほど読み返してたが
今見たらノスタルジィになりそうだ・・


521 :ナイコンさん:04/07/30 09:57
またまたホシュな
ネタがないのぉ


522 :ナイコンさん:04/07/31 10:38
ナイコンさんは出尽くした、っつーことか。

523 :ナイコンさん:04/08/02 09:51
この手の話しは、オヤジの回顧録のように
同じ話題をちょっとだけ表現を変えて、延々と繰り返し
使うのが楽しいんだよ。

524 :ナイコンさん:04/08/18 10:27
ホシュ

525 :ナイコンさん:04/08/28 22:39
今はナイコンさんが珍しいからのぉ。つかいるのか?

それに単なる昔話だし。語りたくない御仁もいるやろて。

526 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/08/29 21:32
>>525
語りたくない人が
こんな板に来ているとはおもえんage

527 :ナイコンさん:04/08/29 22:21
小遣いを何ヶ月、何年、貯めればいいか計算して鬱になった事がある。

528 :ナイコンさん:04/08/29 22:28
漏れは現金決済がモットーだから、いまだに買い替えの機会がない(´・ω・`)

529 :ナイコンさん:04/08/29 23:11
苦渋というか、幸せだったかもな。あれこれ妄想してたアノ頃は

530 :ナイコンさん:04/08/29 23:22
キーボードだけを持っていた事がある。

531 :ナイコンさん:04/08/29 23:41
パソコンがないのに、ゲームソフトを買っていた。

532 :ナイコンさん:04/08/30 04:05
>>531 俺漏れも

533 :ナイコンさん:04/08/30 09:06
ナイコンだったけど、BASIC覚えてゲーム作ってた。
実行もデバッグも、もちろん脳内。


534 :ナイコンさん:04/08/30 10:11
粗大ゴミに、
捨てられていたパソコンを、
拾ってきた事がある。

535 :ナイコンさん:04/08/30 15:59
道路わきに不法投棄されてたモニター付きPC-6601初代を拾った
壊れてなかったんでROMカセットを中古で買って遊んでみた

536 :ナイコンさん:04/08/30 16:01
捨てる奴って考えらんねえ

537 :ナイコンさん:04/08/30 16:37
タモリが、NHKに出ていた。

538 :ナイコンさん:04/08/30 20:25
>>535
よく壊れてなかったな
一回雨降っても逝きそうだが

539 :ナイコンさん:04/08/30 21:04
>>538
雨に濡れてはいなかったけど、晴れた日が続いたせいで内部に土ぼこりが入り込んでた。
分解して掃除して電源入れたら壊れてなかった
買ったROMカセットは迷路・テレビパレット・クイーンオセロ
3.5インチ1Dのロードランナーも中古で買った。
しばらく遊んだけど、今は動態保存してるだけ。

540 :ナイコンさん:04/08/30 22:12
X68000をとる為に、
誰よりも早く登校していた。
 
 
後から来た 6年生にとられるのが悔しかった。
早く、6年生になりたかった。

541 :ナイコンさん:04/08/31 09:36
と、そのとき、>>540を悲劇が襲った。

BGM:地上の星

542 :ナイコン540:04/08/31 20:43
>>541氏、そのレスにじわじわ笑えます。

>>537にはレス付かなかったなぁ…。
タモリがマイコンの裏表紙に
出てたりもしたのに…

543 :ナイコンさん:04/08/31 21:03
そんなの承知の上でネタとしては苦しいということだろうよ

544 :ナイコンさん:04/09/04 11:34
>>534-535
昔は良かった。
今は下手に拾うと自治体に盗人扱いされかねないもんな。
(不法投棄の場合は拾ってもいいのか?)

545 :ナイコンさん:04/09/04 18:28
>>544
ゴミ捨て場のゴミは所有者が棄てた時点で自治体の所有物となるらしい

不法投棄の場合は所有権の譲渡は行われないのでOK

546 :ナイコンさん:04/09/05 20:58
漏れが通っていた、電気屋というか家電屋さん、地下の倉庫をパソコン
売り場にしていたけど、その壁側には、関連書籍がずらっと置いてあった・・
でも、みんなヨレヨレ、子供だったから気が付かなかったけど、あれ売り物
だったんですね・・・・
立ち読みどころか、あたりまえのように手にとって使ってました


547 :ナイコンさん:04/10/13 09:30:08
HOS H

548 :ナイコンさん:04/10/14 00:33:22
消防の時、習い事でソロバンやってたんだけど、
教室にはFMがあって授業が終わってからもずっと居座ってプログラミングを覚えた。

生徒の成績管理ソフトや伝票算ソフトをプレゼントしたが、肝心のソロバンは14級で卒業。
高い月謝でした。

549 :ナイコンさん:04/11/17 10:43:05
HosH

550 :ナイコンさん:04/11/22 23:23:20
ホシュ

551 :ナイコンさん:04/11/28 13:43:36
世代によって憧れた機種って、やっぱり違うもんだよね?


漏れはPC-8801Mark2SRだった。
テクザーがね。


552 :ナイコンさん:04/11/28 20:39:42
14級ってあんの?

553 :ナイコンさん:04/11/28 21:55:07
結構、NHKマイコン入門を見ていた人いますね。漏れは厨1の時でした。
その番組を見て虜になりました。テキストに書き込みなんかしてました、ナイコンなのに。
雑誌の買いあさりはよくしましたね、IO,マイコン,ベーマガ,広告が楽しかった。



554 :ナイコンさん:04/11/28 22:00:41
>>552
あるんじゃない?
でも、漏れは10級からはじめたけど。結局、連盟の3級で終わりましたが。

555 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/11/29 01:23:33
>>551
88は息長かったから羨ましかったよ
88SR以降限定だけど・・・


556 :ナイコンさん:04/11/29 08:34:42
>>547
俺HOSへの書き換えやってないよ?

557 :ナイコンさん:04/11/30 01:27:17
>>556
シゲさん,やるぅ〜!

558 :ナイコンさん:04/11/30 10:26:32
ガキの頃、このスレの住人のようにマイコン大百科の表紙裏のキーボードでキータッチしてた人間です。
結局当たり前のようにコンピュータ関係の仕事に就いたんですが最近は仕事に気持ちが入らなくなって悩んでました。
そんな時このスレ発見してもう一度あの頃の気持ちにかえることができたよ。
おまえらありがとうな。




559 :ナイコンさん:04/12/15 00:47:05
良スレ発見。
レトロな気分に浸れますね。
何もかもみな懐かしい・・・

私も中学時代は当然ナイコン族。
当時88が出たばかりで88で高速書込モードで描画した時に
画面が乱れながらも通常より早く(と言ってもほんの少しだが)描画されるのを見て
「パソコンが無理しながら早く書いてるんだ〜」と妙にアナログな気分に浸った記憶が。
実際、すごいアナログっぽい動きだよねw

560 :ナイコンさん:04/12/15 12:36:45
今になってかつての憧れマシンを手に入れまくって、置き場に困ってる香具師も多いだろうな。
うちもその一人だから。

77AV40EXが有るにも関わらず、
勢いあまってFM−NEW7をフルセットまで増設しちまった……

561 :1かも、で、M5スレの1でもある:04/12/15 20:49:12
容易に捨てられなくなったので
むやみに買えない


562 :ナイコンさん:04/12/15 21:43:05
小学時代、ファミコンしかもってなく、どーしてもBASICがやりたくてPB-100を購入。
発売日にベーマガ買ってきて、即プログラム打ち込んでたね。
電気屋で知り合った先輩が、X1、ほかの知り合いも6001Mk2持ってたんで遊びに行ってたな。

中学時代は親から買ってもらったMSX2で遊び倒す。ベーマガ、MSXFANのプログラム
はほどんど打ち込んだような。
同級生が88SRを買ってもらい、信長の野望全国版を数人で集まって遊んだな。

563 :ナイコンさん:04/12/18 15:02:19
今は質のいいゲーム専用機なんていくらでもあるから、ゲームしたさにパソコンを
買うという図式はなくなっているよな。ナイコン族の一員として紋々と時を過ごしてたときは、
任天堂のブロック崩しとかカセットビジョンとかTVゲームと呼ぶなボケェ!!と言いたくなる
ような質のものばかりだった。オレが最初のパソコンであるFM7を入手したときはファミコンが
あったぐらいか。でもヘボな絵が気に入らなかった。結局ゲームやりたいがためだけに買ったので、
ろくに出ないとなると一気に熱が覚めたな。FM関係のスレなんて恥ずかしくて見れないよ。
何でもう少し広い視野を持っていなかったんだろうって。勉強も嫌いだったしね。
それでもいい加減なトライ&エラーで低い壁を乗り越える経験があったからこそ、
今は一種の感のようなものが育って読まずに大抵のものは使いこなせるようになっているけど。
まぁ、読まずに(=勉強嫌い)と言う部分は変わっていないが。

そんな感じだから10歳ほど若い連中が全然パソコンを使ったことがないとか、分からないというのに
ビックリした覚えがある。

564 :ナイコンさん:04/12/29 21:59:03
このスレ読んで、ベーマガやI/Oを何回も読み返してたのを思い出してた。
パソコンが欲しくて、友人がぴゅう太持ってるのがすごくうらやましかった。
しかしうちのはぴゅう太Jr.、、

565 :ナイコンさん:04/12/31 01:52:40
当時厨房のわたしに経済力はなかったので、8801やFM7を使う友人を横目で見ながら
ターゲットにしたのはポケコンPC-1251。
感熱プリンタとマイクロテープ一体のオプションと合体させるとB5サイズのオールインワンの
できあがり。HC-20よりもずっとコンパクト、超カコイイ!
ええもちろん紙キーボードもやりましたとも、ポケコンのそれで。

566 :ナイコンさん:05/01/13 17:36:40
あの80年代国産機全盛期に、
ゲーム作りたくてパソコン買ってプログラミングを覚える機会に巡りあえたってのは、
あの世代にパソコンの魅力を理解した者たちだけに与えられた特権なのかもな。
研究室で汎用機やunix/minix/pdp/vaxなんかをやってた人たちとはまた違う感覚。

Windows95やMac以降、パソコンに触れ始めた連中には理解できない感覚だろう。
郷愁というか、柔らかな懐かしさというか。


567 :ナイコンさん:05/01/13 21:41:07
だね。オレの場合結局脳内妄想で終わったが。作りたいから勉強したいと
言うのはあるんだが、踏ん切りが付かない=腰が重い。かと言ってお手軽に
済ませるツール類にも不満。

568 :ナイコンさん:05/01/25 08:45:53
【PJ】ポケコン総合スレッドPart4【BASIC】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106276458/


91 :ナイコンさん :05/01/25 01:07:50
お前もゴキブリじゃん。
てか、ゴキブリがそんなに好きなら食えよ。俺は食ったことあるぞ。
味はしなかった。なんせアイスクリームの中に入ってたからな。
参考文献↓
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA

こんな煽り野郎が住人にいる限り、まだまだ荒れそうだなww



569 :ナイコンさん:05/02/27 02:41:00
専門学校に社長の息子が通っていたんだけども、全然プログラムできないのに
パソコンだけは持ってて、ゲーム買って遊んでいたらしい。
でもアドベンチャーゲームでつまってゲームを先に進ませられなくなっていたようだ。
「なあ、絵だけみれるソフトって売ってないかぁ?」
そんな事を言っていた、そいつは結局留年してやっと卒業したけど、
親父の会社に就職してデータ入力の仕事を隅っこでやっていたそうだ。

570 :ナイコンさん:2005/03/28(月) 23:37:18
てst

571 :ナイコンさん:昭和80年,2005/04/03(日) 10:14:58
こんなスレがあったなんてずっと気づきませんでした。
ナイコンという響き、本当に懐かしい。

自分も家の近所の大型家電屋とか、
都内在住なので市谷のSHARPのショールームに通ったクチです。
ゲームよりもプログラミングがしてみたくて、
家電屋のマシンでゲームが動いていても勝手にリセットして
ROM-BASICで脳内プログラムを試しうちしまくってました。

あと、飯田橋の青少年センター(だったかな?)のキャプテン・システムとか、
逓信総合博物館のテレックスとか(笑)
当時の自分にマイコンっぽく見えるものは何でも触りに行きました。
当然カタログ類は手当たり次第に集めて暗記するほど眺めてました。

雑誌だけは買っていたという方がとても多いようですが
自分は貧乏で雑誌すら買えず、クラスで唯一アルコンだった友達が
ベーマガを買っていて、それを夢中で読ませてもらってました。
家の近所の図書館にはI/Oと月刊マイコンが入っていて、それも熟読。
どうしても手元に持っていたい記事だけコピー。
近所の書店に技術書が入れば何時間でも立ち読みして、
自分の手垢だけでずいぶん汚していたように思います。
アルコンになるまえに、自分の小遣いでマイコン雑誌が買えるだけでも
嬉しかった時代がありました。


572 :1かも、で、M5スレの1でもある:昭和80年,2005/04/03(日) 12:47:15
>>571
>家電屋のマシンでゲームが動いていても勝手にリセット
誰かが勝手にリセットして
デモが動いていたのに虚しくBASICが出てるPCってあったなぁ

自分もビンボーだったから
ベーマガ買ったらその月は何もできない
つまり毎月ベーマガ以外は何もない

573 :ナイコンさん:昭和80年,2005/04/05(火) 01:46:07
欄外まで暗記するぐらい毎晩ベーマガをめくってたナイコン時代、思い出すなあ・・・
パソコンへの興味はもちろん、オタカルチャーへの憧憬がそうさせていた気がする。
くりいむレモンて何!?とか考えた、リア消時代。


574 :sage:2005/04/05(火) 16:34:40
いやー懐かしい内容のスレですね。

当時の我が家は北○道のドド田舎で、親は当然コンピューターナンて無縁の存在・・・
しかし友人のPC8001に魅せられたわたしは、新聞配達2年越しの中1の冬までで
3マソ円強をコツコツ貯め、セガのSC-3000を買おうと電気屋に行きました。

しかし田舎の電気屋にはゲームメーカーであるセガのマイナーな機種など有るわけもなく、
PC6001mkU発売直後で型落ちとなったパピコンを選択の余地無く選ばされ、
めでたく(と言えるかどうかは別として)ナイコンを卒業しました。

程なくして中学の友人が6001mkUを買って貰い、ベーマガなどの雑誌でゲームを
それぞれ打ち込んだり、mkU専用以外のソフトのダビングしあったりで交換したりと
マイコンライフを数年謳歌していましたが、14インチのロータリーチャンネルTVを
モニタ替わりに使用し深夜遅くまで6001を弄っていたわたしは、次第に視力が低下して
いきそれを危惧した両親に取り上げられ親戚の家に永久預けになってしまいました orz

工卒で就職後、職場でパソピア16等数台のPCに触れる機会はありましたが、
その頃には興味が車に移っていて、PCには興味はあっても薄給のわたしが両立できる
予算は無く、ずっとナイコンで来ました。

あの頃PC6001を親に取り上げられなければ・・・きっと環境は余り変わりなく、視力が
一段と悪くなっているわたしが居るだけでしょうね・・・きっと・・・_| ̄|○

なんだか感動もオチも無い駄文ですが、同じ時間を共有した同士としてご容赦下さい。

575 :ナイコンさん:2005/04/06(水) 07:49:57
あの頃PC6001を親に取り上げられなければ・・・きっと
人類を滅ぼすほど優秀なAIを設計していたかもね。
世界は天才プログラマを一人失ったわけだ。

576 :ナイコンさん:2005/04/06(水) 07:54:10
俺も俺も

577 :ナイコンさん:2005/04/06(水) 09:34:21
俺も俺も俺も

578 :ナイコンさん:2005/04/07(木) 03:49:30
オレオレ詐欺か?

579 :574:2005/04/07(木) 13:10:46
>>575
>人類を滅ぼすほど優秀なAIを設計していたかもね。 
>世界は天才プログラマを一人失ったわけだ。 
自称天才ハカーなら今からでも遅くないですかね?

まあ冗談は別として、本気か嘘かは判りませんが
親が「そんなにコンピューターが好きなら、日立エンジニアで
働いてる叔父さんのつてで、その関係に就職してみるかい?」
なんて言ってたこともあるので、もしかしたら地元から離れて
ソッチ系の道に進んでいたかも知れませんね。
ただし成功していたかどうかはかなり怪しいですが・・・。


580 :ナイコンさん:2005/04/08(金) 08:33:46
コンピューターやるなら”地元から離れて”という所が一番の問題なんだよね。
東京や大阪で一人暮しして、貯金できるわけがない。
一体自分は何の為に働いているのか、という状況になる場合が多い。

581 :ナイコンさん:2005/04/09(土) 01:40:48
日本橋のJ&Pでは美少女キャラを一日中描画してたっけ
ボケーって見てるとペイントルーチン作ったっていう痛いオタクがよく話しかけてきた。
なんかなつかれて、よく話をしたけれど、パソコンとアニメの話ばっかりだったような気がする。
こういう奴じゃないとFM7のマシン語プログラムは組めないんだろうなと、妙に納得した19歳の夏




582 :ナイコンさん:2005/04/09(土) 22:20:13
根暗マイコン少年の攻撃!

>>581は85のダメージを受けた!

583 :ナイコンさん:2005/04/10(日) 14:22:58
当時消防だった俺はPC欲しくて欲しくて。

プログラムを書いて動く様子を創造・・・・・だけには留まらず、
自分の部屋の絵書いてパソコン買ったとしたらどういう配置で置くかとか
機種ごとに細かく書いてたりしたなあ。もう殆ど病気w


584 :ナイコンさん:2005/04/10(日) 17:21:35
カタログだけはたくさん集めたなぁ。PC-100とかも

585 :ナイコンさん:2005/04/10(日) 19:26:20
集めた集めた。店だけでなくメーカーに直接送付依頼までして。
雑誌広告の端に切り取る形でついていた請求券を同封して、
そこに指定したとおりの部署名で出したら、送ってはくれたものの、
「正しい部署名をご記入下さい」なんて判子が押されてたっけ。
子供ごごろにも各メーカーにいちいち雑誌ごとの部署名があるなんて
ありえないだろと思ったものだが、純真無垢の行為に対する冷たい
仕打ちはいまだに心の傷に。w

586 :ナイコンさん:2005/04/16(土) 00:07:50
AppleUとPET2001のどっちにするか真剣に悩んでいた。
決めたからと言って買うお金は無かった。

587 :ナイコンさん:2005/04/17(日) 14:05:39
TRS-80 を選んで地獄をみる
MZ-80Kを買ってBASICのロードばっかりする


588 :ナイコンさん:2005/06/11(土) 02:19:03
保守

589 :ナイコンさん:2005/06/21(火) 23:57:40
みんなナイコン時代はどれくらい過ごした?
おれは脳内FM-7→脳内MSX→脳内8801で結局10年ww
10年経ってようやく98を入手したけど、あんなに興味のあった
プログラミングなど全然せずエロゲばっかやってたな。

ちなみに俺はパソコン歴とか聞かれると「22年!」と胸を張って答えてる

590 :ナイコンさん:2005/06/22(水) 00:12:44
俺は小学6年のときにP8に出会って、高校でFM7を買ったので、実質的なナイコン生活は3年ちょいってところか。
同じくゲーム付けの生活だった。今の仕事に結びつくような経験は一切なかったが、たいていのハードでもソフトでも
説明書を読まなくても雰囲気を感じ取って正確に動かすことができるようになったな。おかげでたまに取り返しの
付かない事態にいきなり陥ることも否定はしないw。

箇条書きにできない能力は20年以上の経験の賜物だな。

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