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ハードディスクってすごいよね

1 :ポール:03/12/26 20:25
え?固定ディスク?
ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん!
みたいに思ってたけど

我々の生活を激変させたハードディスク
導入奮戦記など書いてちょ

2 :ポール:03/12/26 20:43
ちなみに、私のはじめてのハードディスクは

120MBの物で
2〜3万ぐらいかな?


そんな頃に導入しました

3 :ナイコンさん:03/12/26 20:44
昔会社に初めてやってきたFMRに内蔵されていたHDの構造を
誰一人理解しておらず電源を切る前には必ずFDにバックアップを
とるようにし、退社するようしていた。
翌日起動と同時にバックアップFDを読み込ませるわけだが、たまに
古いFDを読ませデータを古くしてしまっても全部HDのせいにできた
いい時代だった。

4 :ナイコンさん:03/12/26 20:47
たしかPC-9801DAのHD内蔵モデルが最初だったと思う。
20MBだったかなぁ。もちろんSASI。

5 :ナイコンさん:03/12/26 20:48
ぐっど楽へようこそ by 緑電子

6 :ナイコンさん:03/12/26 20:57
自腹で買ったのは120MBで13万くらいの時かな?
仕事では98VXに20MBのSASI突っ込んでた奴を使ってた。


7 :ナイコンさん:03/12/26 20:58
ICM一筋だったさぁ。
IF-2771まだ使ってるし。(H98-80に挿してる)

8 :ナイコンさん:03/12/26 21:14
^C

9 :ポール:03/12/26 21:14
今HDDが飛んだら顔面蒼白だよね

それにしても、デリケートな内蔵HDDあるよね
何度か交換修理したよ

10 :ナイコンさん:03/12/26 21:18
あっしは1GBのHDDが中古で3000円の頃に導入すまた

11 :ナイコンさん:03/12/26 21:24
macLC(初代)を買ったときに内臓されていた
他社製の105MBのが最初に入手したHDD。
「105MBかー。一生かかっても使い切れないんじゃないかな?」
などと当時は思ったものだ。それが今じゃあどうした事だ。
メモリはとうに105MBを超えてるし
HDDは105MBどころか105GB超えそうだぞ。

12 :ナイコンさん:03/12/26 22:04
初代98noteにHDDがついてなかったとは
今となっては信じられませんなぁ

13 :ナイコンさん:03/12/26 22:42
98RX2の内蔵20MB。
DOSの起動のあまりの速さに、何度もESC押してリセットして、を繰り返した
覚えがある。
その後にICMのSTRIDEシリーズSCSI・120MB(キャッシュ2MB)の速さにしびれ、
さらにその後にシリコンディスクの速さに腰を抜かした。
今となっては良い思い出です。

14 :ナイコンさん:03/12/26 22:42
100MB 10万円の頃、ほしかったなあ
買えたのは社会人になってから・・


15 :ナイコンさん:03/12/26 22:55
SCSI外付け100MBが5万円台になった頃・・・
エプソンPC-486GR内蔵240MBを買ってしまいました。
色々安い処を探し回って、それでもなんと108,000ナリ。
今じゃ、信じられないような値段ですなぁ。

16 :ナイコンさん:03/12/26 23:07
ってか、その少し前の時代にはフロッピーディスクドライブも
10万円じゃ買えなかったわけだが。

当時は円盤に憧れてたよ。

17 :ナイコンさん:03/12/26 23:16
>>16
その頃だとHDDが200万コースだな。


18 :ナイコンさん:03/12/27 00:41
初めて買ったパソコンがPC-9801NS(98note SX)だった。
緑電子からノート専用の外付けハードディスクが発売されていたので
それを買って取り付けた。
20MBのハードディスクだったのだが、標準価格は確か10万円を越えていた
のかな?
ノート専用と言うことで、値段は高めだった。

19 :ナイコンさん:03/12/27 01:53
5インチフルハイトで256 Byte/sec.のを1 KByte/sectorで
フォーマットして確か7 MByteちょいで使用していた。
506インターフェースをシュガートかどこかのインターフェースで
SCSI(とほぼ同じもの、ただし規格成立前)風にして自作機に
接続。デバイスドライバもインターフェースの仕様書を見ながら
自分で書いた。後でインターフェース誌のSCSIの記事を読んで、
どこかでみたことがあるなぁと思ったら、その仕様書だった。
CP/Mで、アセンブラベースの組み込みソフト開発では使い出があった。


20 :ナイコンさん:03/12/27 03:13
>16
82年にZ80の1枚基板でCP/Mを走らせた時に買ったYE-Dataの
8インチフルハイトのFDDは10万でした(ただしコネ価格)。
IBM-PC以前のHDDといえば、ウィンチェスター型なんつーのが
最新型(いわゆる8インチのHDD)。PC-XTの登場時にシーゲート
がST-506という型番の5インチHDDを出して...。だたですよね。
現実的にはCDCの7MB固定、7MB半固定(パック)なんていうHDD
を8080cpuのシステムにつないでアセンブラとか... .W お値段
は200万以上でした。81年で。

だから、PC-9801VM2にPC-9801-27のSASIカードで20MBのHDDを
つなげて使い始めた85年、PC-9801H41だったか、コネ価格で
も30万近くしたけど高いとは思わなかったっけ。

その後のHDDの売れ線って、だいたい10万前後。20-40-80-120-240MB
って感じで推移したような。240MBのHDDが10万切ったのは94年頃だた
ような。240MBまでは外付け型だったけど、それ以降はバルクのHDDを
安く買う(2万前後)というのが習わしになって今に、というところ
かな。

21 :20:03/12/27 04:05
>19
90年前後、確かMacJapan誌で紹介されたなんていうこともあって、
ST-506/SCSI変換の外付けHDDシステムが流行ったことがあります
たね。キャッチは「100MB10万円」。当時のエレパとか丹青とかで
65MB前後のDEC系の5インチフルハイトのHDDが出回っていて、それに
ADAPTECのACB-4000/4070(RLL)をつなげて60MBあるいは100MB(RLL)
のHDDにするというもの。RLL対応のHDDであれば、4070基板をつなげる
と1.6倍容量を増やして使えたというようなもの。

90年前後のBBSの話題の中心はなんといってもHDDだったなぁ。
良く知っている猛者が沢山いて方々で盛り上がっていたものでした。
HDDはハードとOS/SOFTの接点だったし、容量も年々・倍々で増えていったし。



22 :ポール:03/12/29 04:21
3種の神器ってのがあったよね

23 :ナイコンさん:04/01/01 23:13
PC-9801F 用に、外付けの40MBの10万円のを買ったよ。
MAG-LAB(磁気研究所)のやつ。

24 :ポール:04/01/09 22:38
もうハードディスクの想い出は出尽くしたのかな?

25 :ナイコンさん:04/01/10 02:19
やっぱ98時代のICMの外付SCSI HDDかなぁ…
120MBで10万円切ってて飛びついたなぁ(他社は10万円超えてた)。
120MBなんて絶対使い切らない、ってあの頃は思ってたなぁ(実際使い切れなかったけど)。
このHDDの影響でICM好きになってMOや外付CD-ROMドライブ、マルチモニタ買ったんだけど
Win9xフィーバの頃に倒産しちゃったんだよね…悲しかったなぁ。

26 :ナイコンさん:04/01/12 22:57
すごかねえよ。一面フロッピーより劣っている。
自分で作ったプログラムを走らせる時は
何が起きても大丈夫な様、
暴走してもディスクの内容が書き変わらない様
ディスクをイジェクトしてから実行するのが作法だろ。
ハードディスクじゃそんな事出来ないから危なくてしょうがねえよ。

27 :ナイコンさん:04/01/14 02:21
>>26
確かに。


28 :小房:04/01/14 02:49
初めてICMのSASIの40MBを導入したときには一太郎の操作性向上に感激したが、

補助記憶媒体付けて感動した経験は、
フロッピィディスクを初めて導入したあの日ほど強烈なものは未だ経験していない。

29 :HDD:04/01/14 21:21
>>26
あっそう。無理に使っていただかなくて結構です。

30 :ナイコンさん:04/01/15 20:33
>>29
ゴミ箱へポイ

31 :ナイコンさん:04/01/16 01:41
>>30
HDDって、まだ雑金属扱いとかで無料で処分できるのだろうか?
実際問題として、HDDの処分って、難しいと思うのだが。
単なる破砕処分なら、パソコンとかモニタとかと同じ位、費用かかりそうだし。



32 :ナイコンさん:04/01/16 20:34
>>31
ふつーに家庭ゴミとしてに出してますが。

33 :ナイコンさん:04/01/17 10:38
端末装置にHDD装置内蔵って、じつはコペルニクス的な歴史の転換点
じゃないだろうか。MSの中興のきっかけだし

34 :ナイコンさん:04/01/18 15:43
 学生時代 5MBのHDD付きの9801初代を使ってた。
HDDなし9801VM2よりずっと使い勝手がよかった。
モーターの回転音も静かだったし…。
 就職して5インチハーフハイト20MBを1か月分の給料と引き
替えに買うまでフロッピーのガチャガチャ音が苦痛で仕方なかった。
 しかし、それからしばらくしても仲間内でHDDを買うやつはい
なかった。アプリを動かすならFDD2基あれば十分で、FD交
換の手間を厭わなければ、さほど必要じゃなかったからかも
しれない。とにかくHDDはむちゃくちゃ高いものだった。

 今にして思えば、98のFDD(1.2MB)がIBM機の並に遅くてやか
ましかっったら、HDDはもっと速く普及していたかもしれない。


35 :ナイコンさん:04/01/22 18:52
>>34
学生時代に5MBのHDD付のPC-9801買えたなんてブルジョワジーですね


36 :ナイコンさん:04/02/27 23:39
NEC純正20Mバイトハードデスクを使っていたのは漏れのようなブルジョワのみ。
値段を聞いて驚くなよ、40マソだよ40マソ。
なーんといってもハードデスクだよ、ハードデスク。
その昔、オタクばっかり集まってるパソコンショップに場違いな親父登場。
親父、店員に開口一番「ハードデスクをくれ、ハードデスク」
家具屋と間違えてきたんじゃないかと思ったが、そうではなかったようだった。
以来、ハードデスク。日本語訳は「硬い円盤」。

37 :ナイコンさん:04/02/27 23:48
>>36
「固い机」じゃないのか。
ってつまんねぇレスでageんなよ。

38 :ナイコンさん:04/03/05 20:11
ハードデスクくれ、ハードデスク(w

39 :ナイコンさん:04/03/05 23:03
でも、ゲームだろうがなんだろうが今のソフトは何でもかんでもインストールってのがウザい。

40 :ナイコンさん:04/03/06 12:17
>>39
フリーソフトみたいにディレクトリにぶち込んでSTART.BAT(あるいは本体プログラムそのもの)
から直で立ち上げられればいいのにねぇ。

漏れのHDDとの馴れ初めは純正NEC(←アフォ)の40MBHD。N88とDOSを共存させてますた。
N88は辞書もHDDに入れられるのが良かった。
>>36
漏れのは40MBで10万。なおかつSCSIボードが別途必要で確か3万。
今や40GBのやつとSCSIカードが10分の1のお値段で手に入る時代・・・・・


41 :ナイコンさん:04/03/06 23:56
>>40

という過去の値段から見ると、最近のPCや周辺機器はお買い得のようだけど、
家電とかから見ると、まだまだ高いよね。
漏れは、HDDは1万円前後のものしか買わないが、最近では120GB、2年前では30GB。
2年後はどのくらいの容量のものが買えるのか楽しみだな。

42 :ナイコンさん:04/03/07 09:15
>>36
>>37
昔は「固定ディスク」なんて言ってたな。


43 :ナイコンさん:04/03/07 22:04
こないだアキバの自作パーツ店にいたら
いかにも間違って入ってきた風のオッサンがバルクのHDDを指差して
「これはそーてっくのぱそこんにつきますか?」なんて質問してた。
店員さんは答えに窮していた。

44 :ナイコンさん:04/03/08 18:24
今、俺はザウルスに1GByteのCFを差して携帯している。

……最初のPCは高校の時に苦労して買ったLC-575。
あれに搭載されていたハードディスクが、初めての固定ドライブ経験。
……200MByte無かったよな。130とかだったかな……。
メモリは16だっけ?32だっけ?
Doomの描画処理比べる限りは完全にザウに負けてたグラフィックス性能……。
あのLC-575は、ハードオフを経由して、今はどこでどうしているのだろう。

ああっ、なんでmysticに改造するために取って置かなかったんだばかばか俺の馬鹿っ

45 :ナイコンさん:04/03/10 15:36
シャットダウンするとき CTRL+C を押す人手を挙げる!

46 :ナイコンさん:04/03/11 00:04
わしはSTOPボタンを押してるが。

47 :ナイコンさん:04/03/12 21:16
カセットテープからフロッピーのときのほうが感動したな。

48 :ナイコンさん:04/03/13 17:37
ハードディスクは高いだけじゃなくて移行に手間がかかったからねえ

49 :ナイコンさん:04/03/15 23:18
おいらの場合は、

9801DS 40MB外付け

COMPAQ 33/4S 210MB

PC9821Cb2 420MB

自作 3GB

現在 300GB

だったかな。容量は10倍ずつ増えているけど、体感的な中身は数倍にしか
なっていないなぁ。

50 :ナイコンさん:04/03/24 01:22
HDDよりMOを先に買ったけ。
本体20万円 メディア 一枚8000円位の頃。

HDD代わりに使うモードが合ったので、x68kと98の
両方で使っていた。

51 :ナイコンさん:04/03/24 22:16
>>44
ヤフオクでもっかい買え!

52 :ナイコンさん:04/03/27 15:02
SASI 40MB でナンパできますか?
SCSI ならモテモテですよね!?

53 :ナイコンさん:04/03/27 15:16
PC-9821Cb2

54 :ナイコンさん:04/03/28 04:19
いまだにフロッピーさえマウントしてからしか使えない
8001ユーザーの漏れなんか.....

SASI?はぁ?買うならST-506だろ。変換ボード買っても総額はメーカー製より安い。これ基本。

55 :ナイコンさん:04/04/26 05:35
8bitでHDD使っていたひといる?

私はX1turboにHDDボードをつけて98用の20MBのHDDを2台繋げていました。
でも、使用できたのは10MBづつ・・・

それぞれにBASICとCP/Mを入れて立ち上げられるようにしてました。
HDD対応のturboCP/Mはすごい・・・

しかし、ヘッド退避がメンドウだったな・・・


56 :ナイコンさん:04/04/26 08:47
>>52
SCSI ならテモテモです

57 :初心者:04/04/26 10:39
昔のPCは高かったよねー。

58 :ナイコンさん:04/04/26 12:54
最初がPC-9801FA/U5内蔵の40MB SCSI、
次にICMの340MBを増設、っていうかSCSIカードの都合で
内蔵を使わなくなったんで置き換えだな。
MOもついでにファイルスロット用のICMから外付けの緑電子Little MOに換えた。
98はここまで。

Gateway2000 P5-120に内蔵されてたのがWD Caviarの1.6GB。
その後Quantum Fireballの4.3GBを増設。

以降も自作機に適宜追加したけど板違いなんで省略。

59 :ナイコンさん:04/05/16 13:29
ハードディスクは高かったので長いことRAMディスクで間に合わせてました。

60 :ナイコンさん:04/06/12 18:08
おれが初めて見たハードデスクは
高校の研修で公共機関で見たもの
仏壇ぐらいでっかくてドアを開けると
模式図のまんまの直径50センチぐらいの
円盤とヘッドが並んでた。
まさか個人用で使えるなんて夢にも
思わなかった。

61 :ナイコンさん:04/06/12 20:51
100MのHDDを買った、
一生使えると思った、

62 :ナイコンさん:04/06/13 07:18
俺も100メガだたよ
DOSコマンド入れてパス通して
環境構築ってものを初めて考えた
うまくいった時は悟りを開いた気分だったw

63 :ナイコンさん:04/06/13 22:12
秋葉原で40MB 5万エン弱

「フォーマットにはかなりの時間がかかりますからね!
 時間がかかっても不良品じゃありませんから気長に待ってくださいね!」

と、くどいほど念を押された。
何年か後、JRのエスカレータで若いサラリーマンが「ハードディスクの・・」
と話しているのを聞いて、時代は変わったんだと実感した。

64 :ナイコンさん:04/06/14 16:06
小型、大容量化されているが、振動対策の技術公開の話は聞かないな。
もしかして、ディスク部はダミーでただ回ってるだけで、ヘッドも実は
飾り程度の事しかしてないのではなかろうか。誰も蓋を開けたまま
書き込んでいるところを見たことがないらしいし、密室秘事が行われて
いる可能性が高い。ギガ単位の時代だから本当は少しでも振動でずれたら
アウトのはず。また、トラック検出もシビアでもっとでかいモーターで
緻密に制御しないとだめなはず。
なのにウォークマンみたく持ち歩きができるときた。どういうことか?
製作現場も仮定だけで、実際作ってみたら記録できたからまぁいいかって
感じなんだろうな。怖い話だ。誰も責任取らないってことは自分で死んでから
どうにかしろってことだな。

結論 ハードディスクってやばいよね

教訓 自分の使ってきたフロッピーの容量くらいにしとけ。

65 :ナイコンさん:04/06/16 10:48
同級生を快適に遊ぶために導入した事実は墓までもっていく

66 :ナイコンさん:04/06/16 11:32
>>64
作動中でも瞬時にヘッドを退避したりしてんじゃん
ノートPCをわざとコード引っ掛けて落とす瞬間のHDDのヘッドの映像をIBMのサイトでみたよ

67 :ナイコンさん:04/06/16 22:24
>>64
トラックの検出に大きなモータどころかモータが使われてないですよね。
固定の永久磁石とアームについたコイルの引いたり反発したりでヘッドを動かしてますね。
あれでは少しの振動でヘッドがずれそうだ。

68 :ナイコンさん:04/06/17 18:43
お前ら、21世紀のHDDがそんな間抜けな設計の訳ないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

69 :ナイコンさん:04/06/18 16:29
>68
計算ずみってことは人生も決まるのですか
漏れはいつ死にまつか

70 :ナイコンさん:04/06/18 17:33
いつでもどうぞ
形見分け待ってる(w

71 :ナイコンさん:04/06/18 19:06
>>1
>ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん!
ここでもう世代のギャップを感じてしまう俺は
一体どうすれば…
# 初めてフロッピー見たときの方が
# よっぽど感心したっていう

そのくせ初めて買った PC は MZ-5500 で
ハードディスクは 10MB で \450,000。
買える訳ないよ、そんなの… orz

72 :ナイコンさん:04/06/25 18:53
CD-ROMの読み込み速度も速くなってよかった
未だに等速だったとしたら・・・

73 :ナイコンさん:04/06/25 18:59
ソフトのインスコに一時間か('A`)

74 :もえたそ ◆jM68MB.ATI :04/06/26 21:59
40MBのHDDが40マソですた・・・

75 :ナイコンさん:04/06/26 23:17
先日SASI40MBを2つ拾いますた
インターフェースもあるから使い道は・・・

76 :ナイコンさん:04/07/01 12:32
学生の頃、TAXANって洒落みたいな名前のメーカーの
外付HDD(SCSI)340MBを3万ちょいで買ったのが最初かな
あの時は本気でこれだけ容量があれば一生大丈夫だと思ったwww
だってソースコード長いものでも10kステップくらいだったし

77 :ナイコンさん:04/07/01 12:48
TAXAN:加賀電子:恐い会社

78 :ナイコンさん:04/07/01 12:58
A列車の会社が要HDDのゲームを出してきて氏ねとオモッテタ



79 :ナイコンさん:04/07/01 14:27
あーとでぃん○?
はじめてHDDにインスコしたGameは9801のサイレンとメビウスだったかなぁ

80 :ナイコンさん:04/07/01 22:16
TAXANのノート用外付けSCSI4倍速CD-ROMをいまだに現役で使ってますが何か

81 :ナイコンさん:04/07/01 23:03
>>78
初代のルナティックドーン?

82 :ナイコンさん:04/07/02 00:13
>>72
さすがに等速は無いけど 3倍速って言うわけの分からないちゅーと半端な
CD−ROMならもってる

犬がウンコしている所をビデオにとって
それを逆再生した時の衝撃を!!

地面に落ちてるうんこが 犬の肛門めがけてスポスポ入っていくのだぞ!!

83 :ナイコンさん:04/07/05 01:59
波動ディスク!

84 :ナイコンさん:04/07/06 09:30
>>82
ゲーム用に取ってあるTownsは等速だなぁ・・・・三代目。
あと、486のMAも取ってある。これは二倍速

85 :ナイコンさん:04/07/09 16:58
初めて買ったのは80MB 10.5万円だったが
買うとき隣りで祖父の店員が
「100MBを買えば一生買い足す必要は
 ありませんよね〜」と客にSCSI HDDをすすめていた
その通りだと思った

86 :ナイコンさん:04/07/09 16:59
ICMに就職すれば一生安泰だろうと思った

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:17
>>78
漏れはi286以上(当時の漏れのマシンはUFだからV30HL)
じゃないと起動すら出来なかったA4で氏ねと思った。
>>81
ルナドンはハードディスクのアクセス時間が半端じゃないんだよな。
ソードワールドPCでもかなりいらついたのにルナドンはそれを上回るいらつき。

88 :ナイコンさん:04/07/21 02:44
初めて買ったHDDは40MBで40万円だった。
ちなみに俺は消防だった、そんな頃のお話

89 :ナイコンさん:04/07/21 05:17
いま120Gのハードディスクがありますが、
使い道がわかりませんです。

90 :ナイコンさん:04/07/21 18:47
160GBのハードディスクですが、1ヶ月がやっとです。
毎月買ってます。

91 :ナイコンさん:04/07/21 20:28
しかし、キャプチャーすると、120Gでもあっという間だね。

容量足りなくなったら、いらないもの消しまくり w



92 :ナイコンさん:04/07/25 04:18
クマー!クマー ,:::-、   クマ  __ クマー!
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ クマー!
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 クマー `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ クマー!
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


93 :ナイコンさん:04/07/25 13:05
クマー!クマー ,:::-、   クマ  __ クマー!
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94 :ナイコンさん:04/07/25 13:06
クマー!クマー ,:::-、   クマ  __ クマー!
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ クマー!
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出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



95 :ナイコンさん:04/07/25 13:30
クマー!クマー ,:::-、   クマ  __ クマー!
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ クマー!
     〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ クマー!
 クマ ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
クマー!}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! クマー!
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 クマー `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ クマー!
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


96 :ナイコンさん:04/09/28 20:51:20
固定ディスクだろ。


97 :ナイコンさん:04/09/28 21:06:46
フロッピー5枚をいっぺんに挿入できるドライブとかあったらしい

98 :ナイコンさん:04/09/29 20:07:59
自分で買ったのはPC9801RA2に外付HDDで80MBだったかな?
ン万円はしたと思うぞ。
会社入ったときにはPC9801Vm4だったかな、HDD内蔵だったけど
CP/M86で使ってたぞ。

99 :ナイコンさん:04/09/29 21:54:39
10MBのHD買ったとき、もうこれだけあれば一生使っても使い切れないと思った
160MBのHD買ったとき、〃
今のパソコン100GBあるけど、足りないよー


100 :ナイコンさん:04/09/29 22:12:54
メイン 240G 半分以上余ってる
サブ 280G 200G以上余ってる
不安定になるんであまりソフトをインストールとかしないんで・・・

101 :ナイコンさん:04/10/01 00:21:09
PC-9821 160MB 残半分
DELL機  12GB 残3GB

いやぁ、焼いたCD-Rが増える増える

102 :ナイコンさん:04/10/01 20:25:49
PC-9801vm21を使っていた頃、エプソンの20メガのを15万位で購入。ボーナス飛んだなぁ〜

103 :ナイコンさん:04/10/02 20:02:23
SEAGATE の「ST351A/X」を捨てきれず持ってます。
IDE3.5インチ容量40M、勿論完動品です。当時12万で買いました。
Win98seで無理矢理FAT32にしていますが問題出ありません。ファイルも化けません。
自作マシン空きドライブベイに、普段通電させず鎮座しております。



104 :ナイコンさん:04/10/02 21:41:25
>>103
で、それをオレに12万で買えと?

105 :ナイコンさん:04/10/03 22:43:19
今日、掃除してたら封印したジャンク箱から数十台のHDDを発掘。
その中からSeagateの2GB 3.5インチハーフハイトSCSIディスクを分解してみた。
12年前九十九でジャンク5000円で売っていた物だ。
二台買ってニコイチで復活させた時は嬉しかった。(当時新品が15万くらいの相場)

プラッタ数10枚、ヘッド数20(19?)。今見ても壮観な光景だ。
むしろ今ではほとんど見られない構成だ。
記念に写真も撮ったので、懐かしモノ愛好家の酒の肴にして欲しい。

ttp://up.nm78.com/data/up003061.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003062.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003063.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up003064.jpg

とはいえこのスレの趣旨的にはSASI20MBとかの方が良かったのだろうか…

106 :ナイコンさん:04/10/04 00:53:38
>>103
いくらなんでも12万は出せんな。せいぜい2万が上限だ。

107 :ナイコンさん:04/10/05 22:20:34
返事ないな>>103
売る気ないなら最初から書くな。

108 :ナイコンさん:04/10/06 09:29:58
>>107
>>103は売りたいなんて書いてないぞ

109 :ナイコンさん:04/10/12 14:54:25
ボーナスつぎ込んで買った始めてのHDDは20MB
今までのフロッピーを全部入れても余り…データディスクも入れちゃおうか なんてウキウキしてた





先日 プロバイダからウェブサイト用のメモリが20MBになったと連絡があったけど これだとナニも置けないなw

110 :ナイコンさん:04/10/12 19:51:46
プロバのWebサイトスペースの鯖マシンが
メモリ20MBしか積んでないみたいに読めるぞ。

111 :ナイコンさん:04/10/12 19:52:42
…いや待て、俺のサブマシンのメモリ5.6MBだったな。

112 :ナイコンさん:04/10/12 23:05:31
いずれ何百TBなんていうハードディスクが出るわけだよね。
その時、オレたちはどんな使い方するんだろう?
やっぱ高画質動画かな?

113 :ナイコンさん:04/10/13 16:47:00
その頃になっても
俺はちまちまCD-Rに何か焼いてる気がする。

114 :ナイコンさん:04/10/13 20:34:50
俺も1バイトでも空けるためにいらないファイルを消したり、くだらんことに時間を使うんだろう

115 :は@ c236.125.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I :04/10/14 21:29:28
>>113
漏れも焼いてそうだ。
今の機械を使い続けて。
ストック持っておくか。

116 :ナイコンさん:04/10/15 05:22:11
95年の1月に買ったハードディスクが約2GBなんだよな。
その当時としては大きい方だったと思う。

昨日買ってきたハードディスクが250GBで、これも今としては
大きい方って感じだよね。

10年かからずに約100倍?ってことは2014年には25TB以上?
ハードディスクってすごいね。


117 :ナイコンさん:04/10/16 03:12:39
98ノートに1.4Gのっけたが
VZしか使わないなら120Mで十分かもって気がしてきた
95入れても1G余っちゃってるし何に使おうかな

118 :ナイコンさん:04/11/03 22:12:31
>>117
フリーソフトをあれもこれもと入れてるとどんどん減っていく。

この前ノートのNa9に、前使ってたデスクトップ98のデータをぽんぽん移行してたら
あれよあれよのうちに減っていった・・・・特にゲーム関係が多かったかな


119 :ナイコンさん:04/11/11 00:37:44
共感age

120 :ナイコンさん:04/11/15 07:17:01
たしかにスゴイね

121 :ナイコンさん:04/11/15 08:54:04
現役HDDの容量合計が1TB超えた。
管理がキツくなってきた。

122 :ナイコンさん:04/11/15 10:04:28
92年ごろに日本アルトスの240Mを4万で買った。

最近、起動不能になって解体処分しようと中を開けたら、HDDの電源ピンが1本外れていただけだった。これを挿しなおして、今でも現役で使っている。

ところで日本アルトスという会社って今でもあるのかなぁ?

123 :ナイコンさん:04/11/22 16:05:06
もっと語ってください

124 :ナイコンさん:04/11/22 17:54:56
今のRAM容量より少ないHDD
そんな時代もあったな・・・

125 :ナイコンさん:04/11/22 23:33:52
>>124
今なら、>>122の容量のRAMを10分の1の値段で買える。。。(゚Д゚;)

126 :ナイコンさん:04/11/23 10:39:57
>>122
230MBのMO…

127 :ナイコンさん:04/11/23 14:08:10
>>121
エロ関係を捨てると楽になるよ。
一気に1GBくらいに減るw


128 :ナイコンさん:04/11/23 16:17:08
>>124
今ならCPUの内蔵キャッシュの方が当時のHDDよりでかかったりしますが・・・。
とんでもない時代になったものだ。w

129 :ナイコンさん:04/11/23 18:58:35
初めて買ったのはノート用の40MB 4.5マソ
200MBを買ったときには、体育館の隅っこに座っているような寂寞感があったなぁ。どう使ったらいっぱいに出来るんだろうって。

現在使っているのは480GB。 40MBの12,000倍も使っているのに、エロデータで一杯(w

130 :ナイコンさん:04/11/23 19:58:43
生まれて初めてかったのは、9801FS用の専用HDD

確かさーどぱーちー(メルコか露地)

120MBで3万〜4万した記憶が・・・

131 :ナイコンさん:04/11/23 20:25:52
初めて買ったのは20MBで15万だったな、ICMの5インチドライブ。
9801Fに付けてた。
でも、15MBくらいはいつも使うもので即埋まって、残りの5MBをやりくりして使ってたな。

132 :むかしのひと:04/11/26 00:04:58
炊飯器を洗濯機に入れるようなタイプのリムーバブルハードディスクを
使ってました。 重たかったよ。

133 :ナイコンさん:04/11/27 17:59:08
>>122
もう無いはず。
93年頃240MBの日本アルトス製をTOWNS用に買いました。5マソくらい。

134 :ナイコンさん:04/12/01 20:43:08
ハードディスクって、ウィンチェスターディスクのことですか?

135 :ナイコンさん:04/12/01 23:58:30
>>3
ええ話や

136 :ナイコンさん:04/12/02 15:46:22
>>127
エロではないです

137 :ナイコンさん:04/12/03 00:25:41
ハードディスクを携帯するとは。
なんて恐ろしいことをするんだiPod

138 :ナイコンさん:04/12/04 22:26:34
ここに昭和39年3月発行の「電子計算機」と云う本があるが、「記憶方式のいろいろ」と云う項目に
1磁気コア式
2磁気薄膜式
3磁気ドラム式
4磁気ディスク式
とあって、4の磁気ディスク式が「大容量記憶装置用としては目下の所本命。」とある。

日本にある電子計算機が、1300台余だった時代。

139 :ナイコンさん:04/12/04 22:43:52
因みに、IBM7040(大型機)がおすすめとして紹介されている。
当時で月のレンタル料が1,500〜2,000万円クラス。
1億〜2億字の大容量の優秀な磁気ディスク補助記憶装置がつくそうな。

〔参考〕で国産のNEAC(!)2205(小型機)が紹介されている。
「いわゆる通産省の「国民車的」電子計算機。中小企業に最適。(中略)
ただし、記憶はいちおう二千語もっているが、安くするため速度をおそく
してある。(中略)低廉低速板。」との事。
月のレンタル料70万円。

「十年後、日本には二十万台」と云う項目には、
「個人用、家庭用、レジャー用が本格的に普及する三、四十年後には、
なんと八千万台という驚くほどにの数になろうと言われている。」
と云う予測が為されています。

140 :ナイコンさん:04/12/04 23:07:58
>>139
組み込みCPUを加えると、その十数倍以上だな、現行で動いているCPU



141 :139:04/12/04 23:58:52
誤字だらけ…スマソ

142 :ナイコンさん:04/12/16 13:33:47
保守です

143 :ナイコンさん:04/12/16 14:36:46
俺の最初のHDDはMacIIciについていた80MB。シミュレーション系の大き目の
ゲーム結構入ってたし、グラフィック関係の容量の食いそうなファイルも入っていたが、
結局使い切ることはなかった。グラフィックと言ってもペイント並みのファイルサイズも
大きくなりえないようなモン。初代Photoshopが出たばっかりでまだまだ、そんなの
何すんの?ってな時代だった。他のグラフィックはみんな「アルダス」フリーハンドの
データだったので小さかったけどね。

最初の会社に入って使ったのはちょうど10倍の800MB超大容量HDDと呼ばれて
いた物だった。富士通製だったかな。SCSIのはずだったけど、コネクターの形状が
今のものとは違う。台形の形をしたコネクターのでかいのをグイッって差し込んで、
両側を針金みたいなので止める奴。一度のこのコネクターがしっかりと挿して
いなかったのに、起動しちまってフッ飛ばした。貴重なデータが入っていたので、
拝み倒してリカバリーしてもらった。それ以来定期的なバックアップは癖になった。
でもその頃800MBもののデータをバックアップできる機械ってなくて、DATのテープに
一晩かけてバックアップとってたっけ。昔のカセットテープとは比べ物にならないスピード
なんだけど、やはり大きかったんだね。暫くしてSONY製の5インチMOがご入来。
確か120〜130MBぐらいの容量だと思ったけど、一個でそれ以上行くファイルなんか
ない時代だったので、ディスクを数枚使えば、更新の激しいファイルのバックアップは


144 :ナイコンさん:04/12/16 14:38:13
簡単にとれて感動した。でも5インチMOなんて、あまり普及しなかったらしく、関係のある
会社で持っているところは皆無だった。そのためデータ入稿はディスクドライブとドライバー
持参で行った記憶がある。そのあとぐらいからか1枚1200円ぐらいした金色のCD-Rが
出始めた。一枚で600MB!ウッヒョ――――で5インチMOはあっという間にお蔵入りに
なったっけ。業務上使用する関係でウン百万以上するヤマハの等速CD-Rライターが
あったのは幸運だったというべきか。社内にはLANが敷設されていたが10BaseTが
出る前の規格だったらしく(専門外なのでスマソ)、LANでデータを流すより、ライターの
置いてある隣の部屋にHDDごと持っていって接続再起動したほうが早かった。
でも一枚焼くのに1時間ちょい。エラーも多かったなぁ。そう言えばこの頃HDDに
音楽CDの中身を移して演奏させていたエンジニアがいて、偉く感動した記憶がある。
違法だとかでやり方は絶対に教えてくれなかったが。CD関係の仕事だったので、
レッドブックだのブルーブック、グリーンブックとか言う規格書がゴロゴロしていて、
分かる奴はそこから勝手に解析してやりたい放題だったらしい。
今では当たり前のことなのにね。

長文&微妙にスレ違いスマソ

145 :ナイコンさん:04/12/20 21:38:28
800MBのHDDを2万で買ったとき、もう一生安泰だと思ったもんです。
それが今や…。俺も年を取ったもんだ。

ところで、最初のHDDの容量って40MBだと思ってたけど20MBなんてあるんですね。

146 :ナイコンさん:04/12/20 23:11:27
>>145
最初は5MBですた。

だいたい、40MBってSASIの限界容量。(^^;;;

147 :ナイコンさん:04/12/21 00:17:46
PCに普及した当時のHDDって5インチだったんだよね。

がきゅぉ〜〜〜ん・・・・きゅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

 ぎゅりららら、ぐげげげげげ・・・ぎゅおんきゅおんちゅおんきゃいん、

きゅりららららららららららぁぁぁぁ・・・・・・げっげっげっげげげげげげっ・・・・・



天敵は地震と停電。

148 :ナイコンさん:04/12/21 22:12:23
1GB以下のハードディスクって意味あるのか?

149 :ナイコンさん:04/12/22 08:46:35
>>148
昔は大いにあった。

今はあまりないけど。

150 :ナイコンさん:04/12/22 11:21:46
GBなんて単位は市井にはなかった・・・

151 :ナイコンさん:04/12/22 11:40:57
大学でいくつかのゼミで共用してるWSのHDDが1GBだった。
当時はすげぇって思ってたけど...

152 :ナイコンさん:04/12/22 17:06:57
>>150
イチイ?
イチイさん?

153 :ナイコンさん:04/12/22 17:58:48
>152
しせい 【市井】<

〔昔、中国で、井戸のある周辺に人家が集まったことから、あるいは市街では道が井の字の形をしているからともいう〕人家の集まっている所。まち。ちまた。


最近は「憂える」を「喜ぶ」意味だと勘違いしている若者が増えていると
ニュースで放送してたけどこんな漢字も読めないのか...



154 :ナイコンさん:04/12/22 18:11:10
若者じゃなかったらどうすんだよ!!w

155 :ナイコンさん:04/12/23 02:04:42
>>153

・・・ ちたま?

 あ、地球のことね。 (無論ギャグな訳だが)

156 :ナイコンさん:04/12/23 17:36:10
>>155はニコちゃん大王


157 :ナイコンさん:04/12/23 22:49:05
PC始めた頃に主流だったのが80GB級のHD
はっきり言って1GB以下にお金払っていた人たちが哀れでかわいそうですw
もう少し生まれるのが遅かったらよかったですね!!w

158 :ナイコンさん:04/12/23 23:56:17
          \
            \∩─ー、    ====
            /\● 、_ `ヽ   ======
           /   (0o)  ● |つ    可哀想とか言う問題とは違うと思うクマー
           |   (_入__ノ   ミ
            、  (_/   ノ /⌒l  
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  
            \ \_    \    ===
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


159 :ナイコンさん:04/12/24 02:17:16
>>157
1TB超が主流になったときにはやっぱり言われるかも。



160 :ナイコンさん:04/12/25 09:42:38
>>157
おまい、"文章"だけで1GB埋めてみそw     ・・・と釣られてみる

161 :ナイコンさん:04/12/25 14:42:29
>>157さんへ
ここは魚自体が少ないでつよ


162 :ナイコンさん:04/12/25 20:42:37
3.5インチハードディスクって、どのくらいの容量までいくんだろう?
いずれ10TBとか100TBなんて出るのかな?
それこそ用途が分からんが……。


163 :ナイコンさん:04/12/25 21:58:05
>>153
まあまあそこまで言わなくても...
152さんはちょっとしゃれただけでしょう。

そういう名前のアイドルも以前いましたし。 (モー娘に)


164 :ナイコンさん:04/12/26 21:44:20
メモリ屋だと思っていたメルコ(当時)やIOデータが外付けハードディスク販売に参入したときには驚いたもんだ。

165 :ナイコンさん:04/12/26 21:45:38
>>163
東京パフォーマンスドールじゃなかった?

166 :ナイコンさん:04/12/26 22:39:34
>>162
とりあえずハイビジョン録画でしょう。
圧縮せずに編集したりしたら、10TBあっても、あっという間に満杯ですよ。

167 :ナイコンさん:04/12/26 22:43:01
既に東芝のRD−X5なんて0.6TB入っていますから、2、3年のうちに家庭用で16TBぐらいは行くかもしれませんね。
家庭用HDD録画機はHDDの安定性向上に貢献しています。


168 :ナイコンさん:04/12/26 23:09:55
家庭用になると性能上がるんだよね。
冷却安定性(熱負荷の均質化)とか、PC用だと
後回しだった部分が進みそう。

169 :ナイコンさん:04/12/27 10:08:12
対PCユーザー
「仕様です」→「ハァそうですか・・・」

対家電ユーザー
「仕様です」→「(強烈な罵詈雑言のため自粛)」

170 :ナイコンさん:04/12/29 00:42:36
>>162
そこまでいくのか、それとも途中で3.5インチって規格が無くなって
もっと小さいサイズになるか。

171 :ナイコンさん:04/12/29 22:04:19
ハードディスクという媒体があるかどうかだな。

172 :ナイコンさん:05/01/04 00:18:54
NECのガワは
なぜか他社製のHDD繋ぐと電源が入らない仕様だったな
ぶっこわれた40MBを大容量にしたかったのに

後で、NEC製の340MBに交換できたっけ。
ちなみにメーカー表示がnEC(!!!)
そこまでして55プロテクトにこだわるか(w

173 :ナイコンさん:05/01/08 17:04:42
今はハンダ付けに抵抗はないが
当時中身入れ換えする時は端子が合わない時は苦労したなぁ

174 :ナイコンさん:05/01/09 12:14:38
>>172
55はプロテクトと言うより、パラメーター決めうちカードだからなあ。
NEC製でさえ互換性が切れる。


175 :ナイコンさん:05/01/09 13:00:02
俺は、PC−9801U2にICMのSR−−80を付けてCコンパイラを使っていた。
SR−80は定価20万円。でも、16万円に値引きさせた。
正直、当時、80Mはでかすぎ。80Mを使い切ることなく、否、半分も使い切ることなく、あぼーんした。

176 :ナイコンさん:05/01/10 10:53:55
ICMのSR-80。漏れも持っていた希ガス。
たしかSASIだったよな。
ただ16万はしなかったような・・・
TUROBO-C使って遊んでいたけど
大半はゲームをインストールしたり
パソ通のログだったりだったけど。

177 :ナイコンさん:05/01/10 11:31:58
>>176
 途中で、定価そのものが20万円から16万円jへ落ちた。

178 :ナイコンさん:05/01/10 18:51:22
>>176
SR-40がうちにあった。
SASIなんだかSCSIなんだかわけのわかんない仕様だったのは覚えている。
違ったかな?

179 :ナイコンさん:05/01/11 23:32:34
会社に今も転がってるのはSASI20メガのカセット?を二つ差せる奴で、
二台のパソコンを繋いで同時に使える。


180 :ナイコンさん:05/01/12 00:31:39
ICMのD-SUB37ピンはSCSIだよ。
このシリーズは180MBまであったと思う。

機種にもよるが、ディジーチェーンで数台繋げられるし
37P用ターミネーターもある。
D-SUB37P←→ハーフピッチ50PのSCSIコードもあった

まあ、後期のctrl+grph+pによるディスク解析付ボードでないと
ちゃんと認識できんかったわけだが

後期の中身は、HDDが薄くなった煽りで
長いネジや鉄板で厚みを稼いでいたなぁ

181 :ナイコンさん:05/01/12 21:01:11
>>144
>10BaseTが出る前の規格だったらしく(専門外なのでスマソ)
トークンリング?

182 :ナイコンさん:05/01/12 21:37:10
オムニネット?

183 :ナイコンさん:05/01/20 21:39:21
初めて使ったHDDが純正内臓の20Mで、本体価格39万ちょいだと思いますた
X68K ACE-HDです。 m(_ _)m なんかすれ違いみたいですんません☆

その数年後ITECのTX-80とか言う、スイッチひとつでSASIとSCSIに切り替えられる奴で、当時SCSIボードが高かったのでSASI 40+40 で使ってますた。
機種中期あたりで画像ファイルがでまくって、埋まってきたけど、それまでは(通信はじめるまでは)20Mくらいで足りてたかも(^^;
あ、市販のゲームを無理に突っ込んで遊んでたから結構使ってたな。
その前はPC88FHとかだったから結構衝撃があったね(^^v
今でもバックアップ用に買ってあった5インチフロッピーの新品が30箱くらい有る(未開封未使用)



184 :ナイコンさん:05/01/25 16:26:38
>>122
俺も日本アルトスのだったな93年に120Mを買った
その前に中古で20MのNEC製を買ったが一緒にたぶんカセットテープ(??)を入れる
ライブがのようなものがあったがあれは何だったんだろう?


185 :ナイコンさん:05/01/27 00:15:30
>>184
そのままテープドライブでは?
長いこと、メディアは店で売ってるのにドライブを見たことがない。


186 :ナイコンさん:05/01/28 04:16:36
昔、カタログコレクターだったので、今でもNECが一番最初に出した「5インチ固定ディスク」のカタログを持っている。
10メガで44万円、すごい・・・。

187 :ナイコンさん:05/01/29 17:05:39
>>186
画像うpして欲しい

188 :ナイコンさん:05/01/30 00:49:55
>186
ごめん。面白いもんが出てきたと思って会社にもっていって置いてきてしまった。
月曜まで待て。
PC9801、PC8001、PC8801あたりも初代からほとんど全部揃ってるよ。PC100とかも。
っていうかどこにうp?

189 :ナイコンさん:05/01/30 19:55:56
>>188
http://snow.prohosting.com/retropc/imgboard.cgi
まとめてあげたいなら、容量言ってくれれば探してくる。

190 :186:05/01/30 22:30:15
ためしに家にある違うカタログをアップしてみた。
MZ-80B、MZ-2000、MZ-2200、あたりが出てきた。

191 :ナイコンさん:05/02/02 00:36:09
>>190
いいものを見せてもらった。
自分もMZ-80B2とかのカタログを持ってたけど捨てちゃったもんな。

192 :186:05/02/04 00:07:49
ずいぶん遅れたが、その2をうp。

193 :ナイコンさん:05/02/05 22:19:58
>>192
乙ー。

194 :ナイコンさん:05/02/06 14:23:55
コレクション用に20Mとか40Mとか1台欲しいね。スカジー興味無いから、
出来ればデスクトップ用3.5インチのIDE希望。
この当時HDDって今のIDEと形状同じなの?今のIDEケーブルとか電源ケーブルとか
そのまま挿すだけで使えるんですか?あとネジ穴位置とかは?


195 :ナイコンさん:05/02/06 23:30:06
>>194
この時代のHDDはSCSI系の物がほとんどで、IDEの物は珍品。タマ数も少ないから
滅多に見かけない。ちなみにIDEなら現在のATA133下位互換で、コネクタ形状
も同じだから、そのまま挿すだけで使える。電源コネクタも現在の物と同じ。
3.5インチなら、ネジ穴も今のHDDと同じなのでドライブベイに空きあれば
そのまま筐体へセット可能。

>>103に書いてる海門ST351A/XがIDEの40M、メーカーHPにスペック出てるが
画像は残ってないのだろう、かなりの貴重品かな?

196 :ナイコンさん:05/02/08 23:11:00
すみません自分初心者な者で教えて頂きたいのですが、
ハードディスク(ローカルディスク)にはCとDがありますよね。
あれってなにか意味があるのでしょうか?
Cは空き容量があまりなく、Dはとても空き容量がありますのでマイドキュメントなどを
Dに移したのですが危険な行為でしょうか?すみませんが詳しい方教えて下さい。
宜しくお願いします!

197 :ナイコンさん:05/02/08 23:47:07
コピペ乙

198 :ナイコンさん:05/02/09 00:01:11
>>196
やめたほうがいいぞ

Dは非常用のスペースなんだ
メーカーが修理のときなんかに使うものだから
勝手に使うと保障が受けられなくなる恐れあり


199 :ナイコンさん:05/02/09 22:03:57
あ?ハードディスクって普通AとBだろ?

200 :ナイコンさん:05/02/10 00:46:51
>>199
それはジャパニーズの話、アーメリカじゃC、Dが普通ですよ
大体起動したドライブがAになるなんておかしーじゃあーりませんか

ネームは具体的かつ不動じゃないと区別できないでしょ


201 :ナイコンさん:05/02/11 01:08:24
バッ活に書いてあった、ST506-SASI(SCSI)変換基板てのを
一度見てみたいもんだなぁ。
SMIT対応ボードに接続していじくりまわしてみたいわ

昔話
バッ活を参考に、自分で緑電子I/FとST506ジャンクHDD繋げたけど認識しなかった…orz
で、緑電子純正HDDを借りて配線解析すると、バッ活の配線図が間違いだと判明…orz
ちなみにこの配線図、間違いなのに何度も掲載され続けてた…orz

端子が2個ある緑電子I/Fは、NEC製でないとフルに認識できなかった
(NEC40Mはフルに使えるが、富士電機40Mは20M以下でないと容量確保失敗)
端子1個しかないI/Fは、富士でもNECでも容量確保できたが、1個じゃつまんなかったなぁ・・・
外付けHDDなのに、ディップスイッチを内蔵HDDを使用する設定に
しないと動作してくれなかったっけ…orz

202 :ナイコンさん:05/02/12 00:10:01
昔のハードディスクの機械寿命はどの位だろうか、オレの20MBのSASIドライブは完全に死んでいるのとかろうじて動くのがある。


203 :ナイコンさん:05/02/12 04:03:27
こればっかりは個体差あるからなぁ
ヘッドが接触してしまえばおしまいだし
ベアリングが固まってしまってもダメだろうし

204 :ナイコンさん:05/02/12 06:06:01
アイアールキューブとかSybaが売ってる
コンパクトフラッシュをIDEHDDとして使える変換
NEC PC-9800に入れて使っています
128MBぐらいのCFとか、もうそこらにあるでしょう?
IDEのインタフェイスがないとどうしようもありませんが
今更中古HDDもあれだし、「nMBの壁」とかも多すぎる

注意すべきことは32MB以下のは使わない方が楽ということです
何かIBMPC互換機のBIOSの場合、この程度の容量だと
CHSの指定がややこしいそうです
ま、64MB〜128MBもあれば十分ですよね

205 : ◆G5.Baka/2c :05/02/13 14:39:29
自分で買ったのは94年頃、SASI40MBのHDDだな。
たしか、6000円まで下がっていた(中古)。

RXにCバスメモリ2+4MB。486アクセラレーターで
16色のWindows3.1が立ち上がって大喜びしていたっけ(遠い目

206 :ナイコンさん:05/02/14 22:00:20
ハードディスク最新価格表
http://www.compare123.com/Electronics/Computer_Hardware_PC/Disks/MFM/
http://www.epinions.com/Hard_Drives-ST412

207 :ナイコンさん:05/02/16 03:53:36
>>204
旧IDEの9821にむりやりぶっこめれば利用価値はあるとおもうな。

旧IDEは512MBの壁があるから



208 :ナイコンさん:05/02/16 05:49:53
>>207
NEC PC-9800シリーズのIDEはややこしかったね
500MBの壁、4GBの壁、8GBの壁とそれぞれあったよ
500MBの壁や8GBの壁はいいとして、特にうちのNEC PC-9800では
中途半端な時期で「4GBの壁」だった。こいつは4GBを超えるディスクが
つけられていると起動もしなくなってピーピー鳴きやがる最悪タイプだった
IBM(日立)のHDDで2GBのキャップをつけてなんとか使っていたが非効率
CFにしたら静かになるわ、消費電力も少ない(はず)だわ、いうことなし
>むりやりぶっこめば
無理じゃないって。ごく自然よ

209 :ナイコンさん:05/02/17 06:41:36
PC-9800型でCFドライブを使うには、問題点もある
・フラッシュメモリー故に書き込み回数がHDDよりは少ない
・IDEインターフェイスがなければつけられない
ここから、まあ妄想と思ってくれていいけど俺は考えた
■CバスのCFカードをIDEHDDとして使えるボードがあるといいな
仕様としては
・1ドライブCFカードが装着できる
・安くなってきたDRAMで、起動後に認識するRAMドライブもつく
・RAMドライブは64MBもあればいいかな
これでbootした直後にRAMドライブを認識し、そっちにワークエリアを確保することができる
286機でも実ドライブだから仮名漢字変換をコピーしてそれ使うconfig.sysがあればいいし
386以降ならWindowsのスワップ領域になるよね

210 :ナイコンさん:05/02/17 20:56:49
IDE−CFにSCSIかませてもだめ?

211 :ナイコンさん:05/02/17 21:53:26
漏れはメルコのMCR-SFBを外付けケースに入れてる

212 :ナイコンさん:05/02/18 03:46:39
そのMCR-SFBての、CFとか入れて、そこからbootする?

213 :211:05/02/18 06:34:49
64MBのCFだけどブートするよ。

214 :ナイコンさん:05/02/18 13:23:51
おお、bootしますか!
後は値段と(SCSIだと元からあるならいいけどカードもケーブルも必要)
CFへの無駄な書き込みをどう回避するかだ

215 :ナイコンさん:05/02/18 18:46:37
>>211 環境を教えておくれ

216 :ナイコンさん:05/02/18 18:49:52
ATAPI(SCSIでもいいけど)ピン互換の
揮発性RAMドライブってないかなぁ。余ってるSIMMやDIMM乗っけて。

CFからBootしてRAMドライブに展開。CFはリードオンリーに。

217 :211:05/02/18 20:16:01
PC-9821Xp、MS-DOS5.0A、SCSI IF2771ET、SCSIケースはMOドライブの3.5インチ部分が大きさが
ぴったりだったのでMCR-SFBと交換しただけです。


218 :ナイコンさん:05/02/18 20:35:07
これで特攻しる
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14821334

219 :ナイコンさん:05/02/18 21:50:26
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/01/news089.html
こういうのってPC-98で使える?

220 :ナイコンさん:05/02/18 22:27:22
>>218
いいね

221 :ナイコンさん:05/02/18 23:23:20
>>218
おなじく

222 :ナイコンさん:05/02/19 04:38:11
>>219
>>204

sybaも使えるはず。俺のはアイアールキューブのこれ
http://www.ircube.jp/main/product/icf/index.html#IR-ICF01S
現状何も問題なくHDDとしてCFを認識してbootしている
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/14/631286-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011117/newitem.html#icf01


223 :ナイコンさん:05/02/19 04:39:17
SCSIの奴はマックの起動に使いたい・・・

224 :ナイコンさん:05/02/19 04:54:09
外付けの方が交換しやすいしなぁ

225 :ナイコンさん:05/02/19 05:03:14
漏れは簡単にCFを取り外ししたいから、SCSI外付けCFドライブか↓のやつがいいな。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/01/print/635533.html

226 :ナイコンさん:05/02/19 11:57:16
HDDのリプレイスにCFを使う場合、取り外しとか交換はあんまり考慮しないでいいのではないか? 
「取り付け取り外し簡便」ということは即ち「取り回しの複雑冗長」ということも意味する
これはあらゆるマシン不具合の元凶。

227 :ナイコンさん:05/02/19 16:17:39
この流れを見てて、
シリコンディスクはどこいったんだろうなと思った。

228 :ナイコンさん:05/02/19 16:54:41
CFで簡単に環境が変わるのは魅力だ。

229 :ナイコンさん:05/02/19 19:08:15
IDEドライブで、交換を前提にした機種て9821A*/A*2
くらいなもんでしょ。
他のは、ファイルベイを犠牲にIDE増設するとか
交換時にガワを開けないといけない

230 :ナイコンさん:05/02/19 19:47:41
物が確保できたからTOWNSでやってみるか。

231 :ナイコンさん:05/02/19 20:02:57
A-MATEとかの奴のHDDの解剖方法はここに載ってる
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/98hdd/

232 :ナイコンさん:05/02/19 20:22:42
すげぇよ。
>>211氏の方法で、TOWNS-OSをインストと起動できた・・・・

233 :ナイコンさん:05/02/19 20:34:44
コンパクトフラッシュがどの位の使用に耐えられるかわからないけど
1G未満で十分なPCには、相当な使い勝手になるんじゃね?
物理的動作は無いから、クラッシュにビビりながら何年も使うって事は無いし

234 :ナイコンさん:05/02/19 21:01:21
PC-9821ApのHDDが不良セクタだらけ…
そろそろCF+CF→IDEアダプタにするかな

235 :ナイコンさん:05/02/19 21:55:33
>>232
起動時間とかどんなの?
当時のHDDよりは早いと思うけど・・・。

あぁー、うちの68にSCSIついてればなぁー(^^;


236 :ナイコンさん:05/02/19 22:06:07
>>235
メーカーのオフィシャルではHDDの5割程度だそうだ。

CFの書き換え回数上限越えるような事態になるまで、何年くらいなんだろうかと
そちらのほうが心配。



237 :ナイコンさん:05/02/19 23:14:35
ファイルシステムの管理領域(FATやディレクトリエントリ等)に割当てられた部分が書替限界に達するのは早けりゃ2ヶ月程度。
ファイルの実体にはそうそう書き込みは行われないけどね、アクセスしただけで日時記録したりするFSもあるし。
だからフラッシュメモリにはシステム等の読み中心のファイルだけ置いて、
データ用ボリュームはリスキーだけどHDDにするってのが一般的。

最近流行の安NASとかLANDISKとか、そうなってるでしょ。

238 :ナイコンさん:05/02/20 00:04:01
>>234
現在どんくらいの容量あるかわからないけど
せっかくだから512MBのドライブ買って取り付けたら?

239 :ナイコンさん:05/02/20 00:05:02
コンパクトフラッシュの寿命上昇を切に願うか・・・

240 :ナイコンさん:05/02/20 00:10:30
>>238
現在120MB
256MBつけようと思ってる

241 :ナイコンさん:05/02/20 00:54:19
そうか、2ヶ月か。
遊びでチンケなWebサーバでも立ててみるかと思ったが、HDD混在じゃないとあまり
現実的じゃないみたいだね。


242 :ナイコンさん:05/02/20 22:03:36
最初、500メガのSCSI用HDD使ってたけど、後で4.3ギガのHDD買った。
でもDOSが古かったから、結局後からMS-DOSも注文した。
新しいMS-DOSで4.3ギガのHDD動いた時は心底
「MS-DOSって偉大だなぁ」、と思った。

243 :ナイコンさん:05/02/21 00:01:10
>>235 OSのインストは体感的には倍くらいかも。
USBリーダーでgetdriveとEDITDISKの組み合わせもできた。

244 :ナイコンさん:05/02/21 04:29:53
>>241
どういうOSを乗せるか、どういう使い方にするかだな
DRAMが比較的大量にあるならスワップとかしないようにすれば寿命は延びる
あとCFカードの値段は256MBで安い奴だと3000円を切ってる
もはやZIPより安いやw

ディスク管理領域を毎度毎度アクセスするFSってMacOSのが有名だよね
てかFATもMacOSで読めるがMacに挿して使えば減りが速い

245 :ナイコンさん:05/02/21 16:02:29
IDE接続だとUSBの先のリーダーに装着するよか書き込みが少ないかもしれない<MacOS
USBでは活線挿抜がデフォだから常時「あるか?あるか?」と探しに行く
IDEでは在るのがあたりまえだからファイル書き換えがなければ何もしない

246 :235:05/02/21 20:52:08
>>243
サンクスです!!

247 :240:05/02/21 23:31:22
大阪の日本橋でCF-IDE変換基板と256MB CF買ってきてつないでみました。
うまく動いたです。
機種:PC-9821As

248 :ナイコンさん:05/02/22 06:19:29
>>247
Sybaか?アイアールキューブか?
音が静かになって
起動が速くなって
心なしか電源も楽して余裕ぽいでしょ?

249 :240:05/02/22 19:53:13
>>248
>Sybaか?アイアールキューブか?
変換マニアって言う会社のHIDE-CFです。
一番安かったです。

さくさく動いてイイね

250 :ナイコンさん:05/02/22 22:38:41
Sybaはダメぽ。
DMA対応してないや。
マイクロドライブ接続しても
PIOしかできね。
あ、もちろん基盤のパターン切って
接続しなおせばDMAいけるけどな。


251 :241:05/02/23 00:17:02
>>244
板違いになっちまうが、linux突っ込むことを想定してますた。
これにApache入れて、だと/var下が辛そうですわ。

金ドブに捨てるつもりで、テストしてみるのも面白そうだけど・・・


252 :ナイコンさん:05/02/23 01:38:33
不良クラスタが出てる850MBドライブをタダでいただいて
手動でヤバそうな場所にFFF7(不良セクタ)を書き込んで
旧IDE機種で511MB運用してまつ

253 :ナイコンさん:05/02/23 04:58:10
>>251
金ドブ路線ならば、用いるアプリやカーネルの使用メモリ量をギリギリまで調整して
VM使わない設定にして、ありったけの実メモリさしとくて手もあるね

254 :ナイコンさん:2005/03/26(土) 20:27:59
早いうちからHDD導入した友人と一緒に俺はHDD買いに言った。
店で見つけたSCSIのHDDをボードとセットで買った。
友人は自分が買った時よりもHDDの容量が増えてるし、値段も下がってるのを知ってショックを受けていた。

255 :ナイコンさん:2005/03/26(土) 21:12:05
変なページ発見
ブラクラでは無い見たいだけと・・・
http://dreambest.hp.infoseek.co.jp

256 :ナイコンさん:2005/03/26(土) 22:00:31
>>254
俺も同じ思いしたよ、君の友人の方だけどね

そんな俺も今では諦めが着いたよ、20,40,80Mなんてどうでもいいよ

いやホンとどうでもいいんだよ、いまやGバイトの世界ジャン

ほんと気にして無いから、マジ

君も気にしないほうがいいよ

いまさら大した事じゃないよ、十数Mバイトなんて

君の友人も今では何とも思ってないと思うよ

事実、10メガなんて今や大した金額じゃないし

俺は幸せだよ、君も君の友人も今では幸せでしょ

だからいじゃん、これっきりにしようよ

って言うか、思い出したくなかった


257 :ナイコンさん:2005/03/27(日) 22:32:28
うちの場合、40MBで5万円の時代からだな。
確かItecだったかなぁ。
んで暫くして草の根BBSをやり出して緑電子のNOVA2だったけ?それを買ったりと。

なんと言っても一太郎の起動が30秒程度に短縮されたのには感激だったなぁ。


258 :ナイコンさん:2005/03/28(月) 00:12:42
>>256
無駄な改行ウザイよ40歳童貞クソ

259 :ナイコンさん:2005/03/28(月) 00:16:05
うるせぇよ。
三十路ニート。

260 :ナイコンさん:2005/03/29(火) 21:31:10
>>258 は
無駄、改行、ウザイ、40歳、童貞、クソ
にコンプレックスを感じているに違いない
すなわち
なんとなく40歳まで生きてみたが、女に縁が無く未だに童貞。
すれ違いざまに他人に「ウザイ」と言われ人間不信になった。
人との接触が減る事によって、性的嗜好が屈折しだしてスカトロに興味を持ち出した。
毎日がスカトロを想像してのオナニー三昧。
生きる事について考えてみるが、無駄以外に思いつかない。









生まれてきてごめんなさい。

こんな人間なんだろうな。>>258


261 :ナイコンさん:2005/03/30(水) 09:35:06
ハードコアってすごいよね

262 :ナイコンさん:2005/03/30(水) 18:30:47
http://www.g-root.jp/buyandsell/book/bk00227.jpg
これか。これでええのんかぁ?

263 :ナイコンさん:2005/03/31(木) 00:53:43
>>262
おしい。
俺、この1を持ってるんだよ。

264 :ナイコンさん :2005/03/31(木) 02:41:39
>>263
それ海外輸出用なら和紙ももってる

265 :ナイコンさん:2005/03/31(木) 02:48:31
話をもどして・・・
和紙が買ったHDは
SASI 20Mで、10万やったな、あの速度は感動だった
わずらわしいFDのとっかえひっかえから開放された快感は
今でも忘れられない。

ま、FDが出た時もこれでとろいテープのロードから開放されるって
5インチドライブ20万でした。FD1枚5千円。財布はご臨終・・・アーメン

266 :ナイコンさん:2005/03/31(木) 09:28:59
>>264
そ、それはモザイク無しって奴ですか?国会で大騒ぎなったという・・・!

267 :ナイコンさん:2005/04/05(火) 20:05:26
漏れは、NECのパソコンのハードディスクのパーティションを大幅に変更したことがあります。
デフォルトは、Cドライブが150GB、Dドライブが5GB、再セットアップ用の領域がその残りの空き容量でした。
Cが大きな容量じゃ、再セットアップ時には、バックアップしないと消えちゃうし、トラブルを起こしたときが危ない。
そこで、パーティションを変更しました。その代わり、自分で作ったリカバリCDでしか再セットアップが行えなくなりましたが。
変更後は、Cドライブ 40GB程度、Dドライブ、120GBくらいに変更。リカバリ領域は削除。
Cドライブはあまり大きくない方がいい。

268 :ナイコンさん:2005/04/13(水) 23:20:54
昔に10ギガを40マソでボーナスはたいて買った、凄い時代だろ
と毎度、酒の席でネタ振りする部長のあしらい方を教えてくれ!


269 :ナイコンさん:2005/04/13(水) 23:33:29
メガならともかくギガでしょ?

「ふーん、そんなに古い話じゃないっす」


オレなんか最初のHDDは80MBでグラフィックやってたのに、3年使って使い切んなかった。凄い時代だろ。w

270 :ナイコンさん:2005/04/14(木) 12:39:54
>268
ギガの時代に40万もするわけ無いじゃん。
その話メガだろ。
そのくらいの違いも知らないようでは、とてもオヤジはあしらえないぞ。

たぶんここにあるヤツだよ。
ttp://snow.prohosting.com/retropc/imgboard.cgi

271 :ナイコンさん:2005/04/19(火) 23:26:08
上野の科学博物館で、コンピュータの歴史展で見た、直径1mぐらいありそうな
黎明期のハードディスクは別の意味で凄かった

272 :ナイコンさん:2005/04/20(水) 00:39:54
容量がスッゲー気になる


273 :ナイコンさん:2005/04/20(水) 23:07:47
>>268
ん?それ俺がどこかで書いたような覚えがある。
勝手にコピペするな!

俺は10メガって書いたつもりだったけど10ギガって書いちゃったのかなあ

274 :ナイコンさん:2005/04/27(水) 00:25:04
今は10ギガ40マンでも高い時代だから未来でやれ


275 :ナイコンさん:2005/06/13(月) 20:41:46
昔、アイテックというハードディスクドライブのメーカーありませんでしたっけ。

276 :ナイコンさん:2005/06/14(火) 00:40:42
>275
I.Oデータとロジテックをくっつけたみたいな名前だな

277 :ナイコンさん:2005/06/14(火) 01:16:14
>>275
検索したら一発で出た。
http://kikux68k.hp.infoseek.co.jp/x68k_khard05.html

278 :ナイコンさん:2005/06/14(火) 01:22:50
>271みたいに昔のHDの動画ってどっかにない?
磁気コアとか磁気ドラムもみてみたい

279 :ナイコンさん:2005/06/19(日) 21:56:07
>>275
アイテックの40メガSCSIまだ実家にある。
買ったのが確か平成2年頃。8万位したような。

280 :ナイコンさん:2005/06/20(月) 20:58:29
初めてハードディスクの存在を知ったのが中学生の頃。
『楽器』でした。
Synclavierって機械(シンセサイザー)があって、それで初めてハードディスクの存在を知った。
リット−の『Keyboard Magazine』だったと思うけど、青い40Mの外付けのハードディスクがゴチャゴチャ
付いている『巨大コンピューター』みたいなそのいでたちを写した写真は『スゲエ!!!』と圧倒されるものでした。
お値段8,000万円、そして『ハードディスクレコーディングなるモノが出来る』と言う当時では最先端の機能は
当時のテクノ少年の垂涎の的だったのです。
その後アートオブノイズで有名になったオーストラリア製のフェアライトC.M.I.III(お値段1,600万円)に初めて
ハードディスクが付いて(それまでは8インチFD)『いや〜西洋の機械はすごいの〜〜。』とか思ってました。
その辺りでようやく音楽雑誌にMacとかATARI、AMIGAの広告がちらほら出てきて、最初に『HD付き』の広告
打ってたのがマッキントッシュだったと思う。Mac SEが10MBのHDDを実装して広告を打ち出していた。
同時にC'MON MUSICのプラットフォームだったNEC PC98,88なんかの広告もあったが、『ハードディスクは
まだまだ日本には高値の花なんだな』ってカンジでした。当時はCPUの能力なんかもアメリカなんかに比べれば
一ランク下の能力のヤツ使って、それでもパソコンそのモノが高かったんですよね。アメリカでのスタンダード
使えば100万円以上しちゃう、と言うどうしてそー言う値段体系になってんだか全然良く分からない時代でした。
初めて買ったパソコンはMac Centris 650。そのトキ初めて『長年憧れだった』HDDなるモノを実装したパソコン
を手に入れた。容量は230Mbyte。これ手に入れたトキの感想は皆さん考えた通りです(笑)。
しかしCentris 650は不遇の機械で、当時のモトローラの最高CPU、040がミッドレベルで隆盛を極めたのはほんの
短期間で、半年後には『Power-PC』がデビューしちゃって、もの凄く『買うタイミングを間違えた』とか思って後悔
したモノです(笑)。

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