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キーボード・シンセ購入相談スレ1台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:16:43 ID:HX/63Qq1
ここは購入相談スレです。
機種毎の話題はDTM板に専門スレがあったりもするので、
そっちに逝くのもいいかも。また住人さんは機種毎の高度な質問があれば
機種別専門スレへ丁寧に誘導してあげましょう。
DTM板
http://pc5.2ch.net/dtm/
購入相談用テンプラと資料は>>2-3あたり。
機材分類表(概略)は>>4あたり。
>>5以降にキーボード・シンセの総合雑談の過去スレから生まれた
レビューなどもあるので、参考までにどうぞ。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:17:39 ID:HX/63Qq1
<購入質問用テンプラ>
-------------------------
【用途】.*→最重要。「作曲」「バンド活動」「鍵盤に触ってみたい」「ピアノの練習」
       「〜に憧れて」「機材集め」「オナニー」等、何でもいいから書く。
       作曲やバンド、ライブで使う場合は大まかなジャンルも明記すれば尚良し。
【予算】.*→重要。皆目見当がつかない場合、追々決めて行きたい場合は「未確認」と記入。
【候補】 →具体的な機種候補や、一応チェックしてる機材があるのなら書いておく。
【重量】 →重さを気にするのか、(゚ε゚)キニシナイ のか
【拘り】 →理由無き強い拘りがあれば。 拘りも大事です。
       ※記入例:中古は嫌 / ツマミやスライダー大好き
【備考】 →その他経歴など何かあれば包み隠さずに吐き出すべし。
-------------------------
※.*印は必須項目です。指定が無い場合は容赦なく「シンクラビア」とお答え致します。
なおピアノの練習希望なら、基本的にキーボードでなく(デジタル)ピアノをおすすめ致します。
http://www.casio.co.jp/emi/privia/
一例として、新品なら多分一番安価な(重め鍵盤の)電子ピアノPX-100、約4〜5万円です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:18:12 ID:HX/63Qq1
<購入検討用資料>
まずは検索
http://www.google.co.jp/
秋葉原での中古シンセ探しの参考に
http://www.akiba.or.jp/list/category/53.html
(新品中古問わず)楽器屋検索サイト
http://www.egakkiya.com/
デジマート(色んな楽器屋が集まって、主に中古品を出品してるとこ。)
http://www.digimart.net/index.do
その他、地元の楽器「も」扱うリサイクルショップに掘り出し物が存在することあるかも。

・主なキーボード関連雑誌
キーボードマガジン
http://www.rittor-music.co.jp/
DTMマガジン
http://www.dtmm.co.jp/
デジレコ(無料)
http://www.digireco.jp/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1074787845/632より
「キーボードマガジンは、シンセを中心にした機材の特集、キーボードの演奏法、音作り等を扱っています。
DTMマガジンはパソコンで音楽をするための方法、機材紹介が中心です。
あくまでもプレイヤーを目指すならキーボードマガジン
DTMで曲作りがメイン、キーボードはその補助というのでしたらDTMマガジンということでどうでしょう。」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:18:55 ID:HX/63Qq1
キーボーディスト向け機材の"大まかな"分類

┏鍵盤アリ
┃ ┣ポップキーボード(呼び名はいろいろ、音色加工不可も多い)
┃ ┣アナログシンセ
┃ ┣デジタルシンセ
┃ ┃┣PCMシンセ
┃ ┃┣アナログモデリングシンセ
┃ ┃┗他(FM音源のYAMAHA DX7など)
┃ ┣メロトロン
┃ ┣MIDIキーボード(演奏には別途音源が必要)
┃ ┣ピアノ
┃ ┃┣アコースティック
┃ ┃┣電気ピアノ(Rhodes,Wurlitzer,YAMAHA CP...)
┃ ┃┗電子ピアノ(Roland RD,CASIO Privia,KORG SP,Kawai MP9500,YAMAHA DUP/DGP..)
┃ ┣オルガン
┃ ┃ ┣Hammond
┃ ┃ ┣電子発振式(Vox,Farfisa,YAMAHA A-3/YC,Acetone,Hillwood...)
┃ ┃ ┗Hammondクローン(Roland VK,Korg CX/BX-3 mk.2,Hammond New B-3/Porta B-3/XB/XK)
┃ ┗他(クラビネット、ピアネット、アコーディオン、鍵盤ハーモニカ、チェンバロetc)
┃    
┗鍵盤ナシ
  ┣音源モジュール(GM企画準拠からオルガン専用まで多彩、シンセの「ラック音源」もこれ)
  ┣MIDIコントローラー(ツマミ、スライダー、ボタンなど)
  ┗シーケンサー(音源内蔵型も多い)


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:20:03 ID:HX/63Qq1
一台で複数パートの曲製作&再生可能な「オールインワン」「ワークステーション」シンセ各種

CASIO CTK-691 < ttp://www.casio.co.jp/emi/high_grade/ctk691.html >
CASIO WK-3500 < ttp://www.casio.co.jp/emi/high_grade/wk3500.html >

KORG TRITON Le series < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TritonLe/ >
KORG KARMA < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KARMA/ >
YAMAHA MOTIF series < ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/motif/ >
Roland Fantom-Xa < ttp://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-Xa.html >

Roland Fantom-X seriesのXa以外 < ttp://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-X.html >
YAMAHA MOTIF ES series < ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/motifes/ >
YAMAHA EOS B2000 < ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/b2000/ >
KORG TRITON Extreme series < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TritonExtreme/ >
KORG TRITON STUDIO series < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TritonStudio/ >
KORG Pa1xPro < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/Pa1Xpro/ >
ALESIS Fusion series < ttp://www.alesis.jp/news/releases/pr_fusion.html >< ttp://www.fusionsynth.com/ >

KORG OASYS series < ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/OASYS/ >
Kurzweil K-series < ttp://www.kurzweiljapan.com/workstation.html >

シンクラビア < http://www.synclavier.com/ >
フェアライト < http://www.fairlight.co.jp/ >

上から下へと高価になっていきます。値段と詳細は自分で調べて下さい。
修正ある人はヨロ。
※「httpが多すぎます!」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:20:24 ID:HX/63Qq1
>>5続き
※「httpが多すぎます!」と言われたためh抜きしました。お手数かけます。

新品10万円までで買えそうなPCMシンセ一覧1

ALESIS QS6.2 ¥99,800(実売¥90,000位)→値下げで8万円前後か
http://www.alesis.jp/products/pd_qs62.html
(リリースベロシティ付、スライダ4本付、電源アダプタ無、拡張カード1枚挿せる)
やや高価だったり取り扱い店舗少なめだったりするかもしれないけど、
鍵盤も音もかなりハイレベルの代物。ついてこれたら素晴らしき世界。
国内シンセとはちょっと違う感じの音入ってる。細いが抜けの良い音らしい。

CASIO CTK-691 ¥42,000(実売¥30,000位)
http://www.casio.co.jp/emi/high_grade/ctk691.html
(アフタータッチ無、スライダ無、電源アダプタ付、拡張無)
CASIO WK-3500 ¥76,000(実売¥60,000位)
http://www.casio.co.jp/emi/high_grade/wk3500.html
(アフタータッチ無、スライダ無、電源アダプタ付、拡張無)
自動伴奏に加え音色エディットも出来るし、コストパフォーマンスかなり高いのでは。
液晶画面とボタン操作との併用ではあるが、ドローバーオルガンの概念採用がユニークか。
スピーカーつき&電池駆動可能で屋外利用しやすい。

KORG X5D オープンプライス(実売¥40,000位)
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/X5D/index.html
(アフタータッチ付、ツマミ無、電源アダプタ付、拡張無)
安い!軽い!販売店多い!(むぅ、語呂が悪い)ちょっと古い。
リアルな音っつーと語弊があるか?シンセ系音色や音の太さでは強いっぽ。

KORG TRITON Le オープンプライス(実売¥100,000位←61鍵盤で)
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TritonLe/index.html
(アフタータッチ不明、ツマミ有、電源アダプタ付、拡張有)
ワークステーションシンセにしては軽量な部類。 拡張ボードでサンプリング機能つけられる。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:20:57 ID:HX/63Qq1
新品10万円までで買えそうなPCMシンセ一覧2

ROLAND JUNO-D オープンプライス(実売¥60,000位)
http://www.roland.co.jp/products/mi/JUNO-D.html
(アフタータッチ無、ツマミ付、電源アダプタ付、拡張無)
良くも悪くもJV系。ただし拡張性は無い。鍵盤は同社RS-50より向上した模様。

YAMAHA EOS BX ¥110,000(実売¥90,000位)
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/bx/index.html
(アフタータッチ無、ツマミ無、電源アダプタ付、拡張無)
本体スピーカーが消え、シーケンサーはパソコンに頼るというEOSの異端児。
ソフトシーケンサーはWin/Mac両方向けに付属している。
浅倉大介ファンorDTM初心者狙いのパック商品というのは酷評過ぎるか?

YAMAHA CS2x ¥79,800(実売¥60,000位)
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/cs2x/index.html
(アフタータッチ無、ツマミ有、電源アダプタ付、拡張無)
ダンス向け音色及び音色加工し易さに重点を置いたらしきもの(GM/XGにも対応)。
同社MOTIFとSシリーズとの影で目立たなくなってきたかもしれないが、生産は続行中。

YAMAHA S03 ¥オープンプライス(実売¥58,000位)
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s03/index.html
(アフタータッチ無、ツマミ無、電源アダプタ付、拡張無)
まあ安い、まあ軽い、販売店多い、割と最近だよん。パラメータ頑張っていじってちょ。
DTM音源+ちょっと贅沢な鍵盤楽器系WAVE(ピアノ、エレピ、オルガン)という音色らしい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 10:21:19 ID:HX/63Qq1
鍵盤(及び鍵盤風に使えるボタン)つき現行アナログ系シンセ一覧

国産
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/MS2000B/
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/microKORG/
ttp://www.korg.co.jp/Product/Dance/EA-1mkII/
ttp://www.roland.co.jp/synth/q_V-Synth.html
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/SH-32.html
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/an200/index.html
※ヤマハは「PLG150-AN」というアナログモデリング拡張ボード刺して
PCMシンセのMOTIFかS90あたりを使っての演奏も可。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/plug/plg150an/index.html
ただしPLG150-ANの音色加工のためにはパソコンが必要となります。

海外産
ttp://www.h-resolution.com/oberheim/ob12_features.htm
ttp://www.hookup.co.jp/keyboard/access/kc.html
ttp://www.hookup.co.jp/keyboard/access/indigo.html
ttp://www.hookup.co.jp/keyboard/access_ti/virus_ti.html
ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/novation/xstation.html
ttp://www.hookup.co.jp/keyboard/neuron/neuron.html ←コレはアナログ系以外?
(ちなみにneuronの中身は「ほぼパソコン」だそう。ttp://macaroni.sakura.ne.jp/neuron/
(そのためか既にソフトシンセ化されています。ttp://www.hookup.co.jp/keyboard/neuron/vs.html
ttp://www.alesis.jp/products/pd_andromeda.html
ttp://www.alesis.jp/products/pd_ion.html
ttp://www.alesis.jp/products/pd_micron.html
ttp://www.moridaira.com/lead2/lead2.htm
ttp://www.moridaira.com/lead3/NL3spec.htm
ttp://www.moridaira.com/G2/index.htm
ttp://www.kiwi-us.com/~mmi/Moog/mvoyager.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~fukusan/products/elektron/monomachine.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:17:27 ID:z2zaBrGM
>>1


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 16:20:25 ID:HX/63Qq1
ttp://home4.highway.ne.jp/k-738/Keyboard-playing.html
一応こういうのも張っておきます。

それから立てといてなんだけれども、
最後の方のアナログシンセとかって現在はどうなの?
アナログで海外産とか買う人多いの?
テンプレがごちゃごちゃしてえるなぁと思って。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:41:25 ID:OAg+qObe
>>10
乙彼様です。
アナログモデリングシンセ、楽器屋にはKORGのはありそう。
RolandのV-Synthはアナログ系と呼んで良いものやら。
海外産は興味関心の高い人なら取り寄せしてでも買うかも。

あくまで一案だけど、新品に限定した場合、
MS2000Bを店頭で触ってみて、自分の欲しい楽器に近いかどうか
(言い換えればアナログ系シンセが良いのか、PCMが良いのか)見るのが
シンセ購入用の判断の一つかもしれないと思った。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:59:09 ID:TV9VOHXQ
【用途】ジャズオルガンの練習です。趣味です。ゆくゆくは 人前で・・・。
【予算】出来れば十万円以内で。
【候補】予算オーバーですが、KORG CX-3 ROLAND VK-8 NORD ELECTRO
手の届く範囲だと、KORG X5D
【重量】(゚ε゚)キニシナイ 
【拘り】ハモンドクローンじゃなくてもいいんです。ヤマハもVOXも大好きです。使える音なら何でも良し。
【備考】ベースは左手で弾きます。

偉そうに書きましたが、鍵盤初心者です。右も左も分かりません。
誘導されてここにきました。なにとぞよろしくお願いします。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:28:40 ID:kFoAzs2W
>>12
足鍵盤は必要ないみたいだけど、手鍵盤は二段必要?

14 :12:2005/05/15(日) 08:43:55 ID:TV9VOHXQ
>>13


15 :12:2005/05/15(日) 08:45:17 ID:TV9VOHXQ
>>13

間違えました。スプリットできる61鍵なら一段で大丈夫です。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 08:50:42 ID:nf0lLuSH
>>12
中古でもいいのかな?
10万以内に拘った場合中古オルガン系であれば
HAMMOND XB-1 XB-2 ROLAND VK-7
あたりが考えられるけど・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 11:54:58 ID:7twLMbMO
ノードエレクトロは鍵盤とドローバーがオルガンっぽくないのでおすすめできない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:00:47 ID:TV9VOHXQ
>>16

X5Dのようなシンセのオルガン音源はどうなのでしょう?
それと、CASIO CTK-691も気になっています。
どちらも試奏したのですが、素人の私には良く分かりませんでした。

>>17
そもそもオルガンがどういうものか分かっていないので、問題ないです。
XB−1も候補の一つですが、あまり評判が良くないようなので。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:11:11 ID:kFoAzs2W
練習用って割り切るなら、音より鍵盤のタッチ重視だら?もちろん他でちゃんとしたオルガンに触れるって前提だが
でもホンモノのオルガンって、鍵盤を押す深さで音変わるんだっけな?そうなると話はムツカシクなるが……
とりあえずX5Dでしばらく練習して、ある程度指動く&音の違い分かるようになってきたら音源モジュール買ってはどうだろう?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:38:49 ID:++S1g5Wx
初心者スレより参りました。よろしくお願いします。
今、オールインワンシンセ(初代虎)を一台持っていて、次は音を作れるシンセ買おうと思ってるんですが
予算5万程度で新品、中古問わずオススメありますか?やっているジャンルというジャンルは特に無いのですが
テクノやトランスのようなダンス系はやってないです。(HIPHOPは40%ぐらいやってます)
どっちかというとプログレみたいなのやアブストラクトやジャジーHIPHOPみたいな事やってます。
今のところ、MICRON マイコル MS2000ぐらいしかないような気がしているのですが・・・・・・
K-STATIONは音がトランス系という話だったのと予算オーバーで外しました
できれば小さめの鍵盤ついてればいいんですが、付いてなくてもいいです。
音はいかにもデジタルっていう硬い音より柔らかい暖かい音のほうが好きです
こういうのありますか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 17:56:29 ID:4h/QA/4z
>>20
まずは虎について不満な点を具体的に挙げれ。
もしかしたら虎の使い方次第で解決できる話かもしれないし、
「アナログ系も1個くらい持っとくべきかなぁ」程度の動機であれば
どれ買ったって一緒な気がする。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:14:04 ID:FrCfKKYX
>>19
後々音源モジュールが必要と言うことは、X5Dのオルガン音源は使えないのでしょうか?
以下のサイトに、X5Dのオルガン音源は使える、と書いてあったのですが・・・。
http://www.global-artist.net/ap03_p/03_h/top_sound.htm

音源モジュールはローランドやハモンド、ヴォーチェなどがありますが、お勧めはありますか?
それと、カシオはどうなのかも教えて頂きたいです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 00:25:01 ID:g6b2cpkU
>>22
漏れは>>19ではないが、
所詮モデリングには敵わないということだろうさ。
モデリングなんかを使えば、タッチも音も
ある程度リアルな物を使えるわけで。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 01:36:14 ID:VhJD39hy
>>21
言われてみて目からうろこの気分でした。
確かに自分の動機は自分の好きな70〜80年代のバンド(プログレ)がアナログシンセを多用しいていたので真似たいのと、
時々欲しい音が虎に無いので、作りたいなぁって思う程度でした。あと何かと作るのがすきな程度です。
それで、今自分に何が必要か本気で考えたら、ドラムパターンを作るのが死ぬほど苦手なのでドラムマシンもしくは
トライトンのドラムの拡張カードを買うことにしました。
アナログシンセはもう暫く上手くなってから、本当に必要になったら買うことにして出直してきます。
ありがとうございました

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:49:34 ID:Jgi0o+ou
>>22
音色という点では、X5Dだけでなく1万円のキーボードでも
最近はかなりイケる音がはいっているよ。

ただドローバーやパーカッション、レスリーのオン・オフをいじれないと、
やはり不便。限界を感じる。これらの操作もオルガン演奏の一部だから。

モジュール・タイプではVK-8Mがいいのでは。

19の言うように最初はX5Dで練習してからモジュールを買い足すか、
あるいはオルガンの音色だけで良いのなら、最初からモジュールを買って
MIDI鍵盤につなぐという手もある。16の言う通り、中古を狙うのもいい。

10万円前後で収まるでしょ。

あまり迷っていないで、早く買って練習を始めるがよろし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 07:57:19 ID:FrCfKKYX
>>25

ありがとうございます。
初めて鍵盤楽器を実費で買うので、やはり迷ってしまいます。
オルガンを安く手に入れるってのも無茶な話だったのですね。
安い鍵盤を買って、練習しながらお金を貯めたいと思います。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:38:36 ID:V3sd75Jt
10万円以下でアコースティック系のサウンドがいいシンセって何ですか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:08:36 ID:xEzFBOaL
【用途】2台目兼持ち運びしやすいシンセ。 ライブでも使います。
【予算】20万位まで
【候補】 一応初代のfantomかfantom6、or7
【重量】 持ち運び前提なので軽い方がいいです。
【拘り】 中古OK。
【備考】 1代目はMOTIF8持ってます。わけあって家には置けないので別の場所に置いてます。
     家で練習したいときに練習したいので2台目考えました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 15:13:24 ID:K2oZRQwe
餅持ってるのにFantomか……用途が冠りそうな感じも。まあ餅重いから軽いのが欲しいというのは判らんでもないんですが。
軽さならばこそX5Dあたり買うと感動するんじゃないかと思いつつ、タッチがそこまで良くはないのでお勧めはしないどく。
20万までなら虎Leも検討してみることをお勧めします。
その上でFantomに惚れたならばGo。

でも、ああいうオールインワン系を何台も持ってもいずれ絞りたくなる時がくると思うんだよなー。
個人的にはVAS+ラック音源なんて組み合わせが将来的な汎用性に富んでいると思うけど。中古絡めたら20万で結構良い線狙えるよ。初代NordLead+Proteus2000とか。
ご参考になれば幸い。

30 :28:2005/05/18(水) 18:40:32 ID:MJRYKoXs
>>29
返信ありがとうございます。ラック音源ですか…。
一応考えにはあったんですが場所の問題とかはどうなんでしょう?家でもスペースそんなにないので場所に困らないでしょうか?
X5Dは知人が持っているので借りてみたんですが。軽いとは思いますがやっぱりタッチが微妙なので…。
虎シリーズは鍵盤がフニャってる、見たいな事を聞くんですがそのあたりはどうなんでしょう?
いろんな意見があると幸いです。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 18:55:44 ID:lFQWiNfv
>>30
JUNO は?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:05:32 ID:ElpqtAhW
>場所の問題とかはどうなんでしょう?
住宅事情は人それぞれだからなんとも。ラックで音源持っておくと、後々機材の再編する時なんかの融通は効きやすいよ。
俺はビデオデッキやPC入れてるアルミラックにラック機材置き場作ってるので場所も特に苦はないです。
サイズや可搬性重視するならEDIROLの音源やQYとの併用って手もあるかな。音質で妥協する事になるからお勧めはせんけど。
ライブの補助にハチプロ連れてってた時期あるけど結構便利だったよ。シンセよか軽いし。

鍵盤タッチについては一度楽器屋で直に確認する事を強くお勧め。演奏スタイルひとつで好みも代わるし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:18:18 ID:8Mcz73Jh
【用途】内蔵シーケンサに期待、パッと思いついた時の作曲専用
【予算】条件に完全に適合すれば中古15万程度まではOK
【重量】軽く小さく、非演奏用なのでタッチなど一切拘りなし
    但しミニキーボードは勘弁で49鍵以下
【拘り】シーケンサの記憶媒体がSDとかスマートメディアとか
    小型記憶媒体でかつ一般的なのはないでしょか
    必須は内部記憶(シーケンス)と音源機能です。

最新事情に疎いので教えてくださいな。
重要ポイントは本体重量、サイズ+シーケンサ機能、記録方法です。
音がショボくても予算がUPしてもあんま気にしないです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:21:23 ID:8Mcz73Jh
失礼、内部記憶可能と書きましたが
外部記録媒体に書き込める機能があればよいという意味です。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:35:19 ID:in8wJ2Fy
>>28
別にシーケンサーはいらないのかな?あとPCM系がいいのかな?
MOTIFがある意味国産の王道シンセ的な物なんで、今度は出音が国産
と違う、ALESISのQS6等のマイナーなやつを選んで差別化するとか・・

>>33
シーケンサー内蔵って事であれば通常どうしても小型軽量って条件に
反する物が多いけど、例外はKORGのTRITON LE位かな・・
スマメも使えるけど。
>但しミニキーボードは勘弁で49鍵以下
シーケンサー内蔵で49鍵以下じゃないといけない・・ていうのなら
そういうのはないかな。TRITON LEは61鍵なので・・


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 12:42:46 ID:6fyH11aM
内蔵シーケンサが評価高いのにスルーされがちな品としてEOSは意外と穴。欲しくはないけど友人宅でシーケンサの操作性に感心させられたよ。

非演奏用ってので割り切るなら鍵盤諦めてQYというのも悪くない選択だと思うけど。QY100ならスマメ刺せるよ。それにM-Audioあたりの小型midiキーボード組み合わせてはいかが。

QYの新型出ないかなぁ。学生時代に70使ってたんだけど、手放した事を後悔してたり。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:24:21 ID:oQRkBISX
シーケンサーの話でてるので、スレ違いかもしれませんが便乗質問させてください。
内蔵やハードのシーケンサーにパソコンで作ったMIDIデータを読み込ませて再生させることってできるんでしょうか?
現在ソフトシーケンサー使ってるんですが、作成は今まで通りPCでして、再生はハードでしたほうが過般性や動作の安定性がいい気がするので

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 14:59:19 ID:6fyH11aM
物によるけど再生時の接続も変わるんでSMFでかっちり行くとは限らんと思った方がいいかと。
具体的な機材名挙げて、DTM板の方で聞いてみてはいかが。

例:「Logicで作ったデータをTriton内蔵シーケンサに流し込みライブで使いたいんですが、事例ある奴は教えろゴルァ」

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:57:31 ID:3DdeeERL
33です。
中々、ないんだね…そういう路線。最小最軽量でいくならQYぽいね。
検討してみる。ありがとう。参考になりました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 20:26:54 ID:oQRkBISX
>>38
ありがとうございます
DTM板逝ってきます

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:25:13 ID:BvQ0a7qA
自分はギターで曲を作っているんですが、自分はポップでキャッチーな曲が
好きなんでジャニーズ系とか売れてるJ-POPとかが目標です。
それで将来的にMTRを買ってデモとか作って色んな所に送りたいと思っています。
それでこういう曲のアレンジはやっぱりシンセだと思うんですが、
おすすめのシンセを教えてください。
出来るだけ安く使いやすいのがいいです。お願いします。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 00:25:42 ID:yNwx0JIN
>>41
KORG OASYS。マジオススメ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:40:12 ID:JtAlcTFj
>>42
そんなシンセないよ低脳君

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:47:35 ID:LWBFN502
ジャニーズ系ねぇ アレンジ面で求められる質は高いな。
MTRもいいけどむしろエフェクト設定が普遍性に気を配れるよう広いネタに対処できないとまずい。
シンセ投資の前にPCとDAWを推す。アレンジ能力を叩き上げるならソフトシンセをメインに学んだ方が圧倒的に速い。
MTR+シンセという環境に比べると編集能力がてんで違う。

WinならCubase/Sonar、上見るならNuendo。
MacならLogic、DigitalPerformer。
Cubase/Logicには廉価版もあり取っ掛かりには丁度いい。
他ProTools LEも定評ある。

この辺についてざっとGoogleで調べた上で、DTM板の質問スレで再度お伺いを立ててみると良いんじゃないでしょうか。


とにかくまずシンセ据えたいんだって言うならTriton/Fantom/Motifから好きなの選んどけば外しはせんでそ。でも個人的にはオールインワン物への十万単位の投資はお薦めせんです

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:20:58 ID:qsV4j5pu
>>42
いい加減面白くないんすけど・・


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:29:43 ID:Q2jl9bjt
情報が全然ないので教えてもらえませんか?
Red Sound eleVAtaというラックなのですが、全体的な評価としてはどうでしょう?
しょぼい英語知識で調べた結果リバーブ等エフェクターがついてないとのことですが他は良く分かりませんでした・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 06:31:29 ID:zKbR4lbC
餅の空洞があるような音は嫌いだ
重心がしっかりしてそうで危うい感じの音が好き

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:50:16 ID:G+1m4UaZ
【用途】鍵盤練習、目標としては語り弾き。
【予算】10万まで
【候補】CASIO CTK-691(テンプレ見た限り)
【重量】あまり重いのはちょっと・・・
【拘り】外でも気軽に出来るもの
【備考】
アコギ語り弾きを趣味程度(身内のみや花見とかでの一芸として)で
やっている者です。
最初は耳コピ支援で鍵盤を、と考えていたのですが、
せっかく買うならば、キーボードでも弾き語りを目指して
ある程度形になるような物を買いたいと思い、相談に来ました。
ただ、鍵盤系は全くの初心者で、一度店を見て回ったのですが
種類があれこれと多く、購入ポイントが分からずじまいでした。
よろしくお願いします。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:07:46 ID:WdMrV+ue
外でも、って事は電池駆動前提か。
シンセと発電機持ち出して路上やった事あるけど気軽とは言えないし。
となると候補になってるカシオトーンは良い選択かと。つかそれ以外じゃ思いつかない。

予算10万ならCTK-691よりはWK-3500じゃないかなぁと思う。
キーボード演奏もある程度真面目にやろうと思ってるなら、ホイール・ベンド無しでは結構痛いかも。691比で4キロ重いのがネックかな?
まあ本腰入れる際にまた別途エレピやシンセを検討するのもアリだろけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:16:04 ID:WdMrV+ue
ヤマハならポータトーンが電池駆動か。評価はしらんけど5万台でベンド付き乾電池モデルがあるみたい
ローランドには色物Vアコーディオンなんてのも。

まあ数出てて音もそこそこ評判いいキーボードとなると先のカシオ二種類かと思う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:31:19 ID:VMgKIT7B
総合雑談のほうに間違えて書き込んでしまいました。
総合雑談見てる方ごめんなさい。

シンセの購入を考えています。

【用途】オナニー、作曲、サンプリングに興味あり、憧れはコーネリアスや電気グルーヴ
【予算】未確認だけど、だいたい6万前後
【候補】詳しくわからないけれどRolandとか
【重量】(゚ε。)キニシナイ
【拘り】中古でもおk
【備考】ドラムができる

こんな感じです。東京23区内ならどの店でも行けます。
よろしくお願いします。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:39:54 ID:H0tcT26Y
うーん
内蔵シーケンサーに定評あってサンプリング機能付きで6万か
制作用途なら、最近のPC持ってるならソフトシンセ+MIDIコンに走った方が早いかもしれず。

YAMAHAのEOS B2000の中古が実売6万程度だったかと。ショットサンプラー付いてたんじゃないかな。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/b2000/

ソフマのGoogleキャッシュで54800 そもそも出会いやすい品なのかどうかは不明
http://64.233.187.104/search?q=cache:u3ApKcpnsqsJ:tenpo.sofmap.com/c/event.asp%3FEVENT_CD%3D5200015+EOS+B2000+中古&hl=ja&start=8&lr=lang_ja

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:41:36 ID:VMgKIT7B
PCは去年買ったんですけど、ノートじゃきついですよね?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:59:19 ID:H0tcT26Y
ノートにもよるけど。Pentium-Mなノートとかだと結構DTM板でも評判高いですよ。

デモ版用意してるソフトも多いし、快適に動くかどうか実際に試してみてはいかが。
一例としてReason2.5デモ版のURL(製品版は3.0)
http://www.propellerheads.jp/products/reason/P3%20Download%20demo.html
シーケンサーやサンプラーやシンセをラック上の画面に纏めたソフト。テクノ寄りで評価高いかな。コーネリアスや電グル系目指す取っ掛かりにも悪くないかと。
M-AUDIO製のMIDIコントローラにReasonの簡易版付いてたりするのでGoogleなんかで調査あれかし。

他Live、Project-5、Sonar、Cubase、Logic、Performerとか色々あるけどソフトの話はDTM板に移動する事をお薦め。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:12:52 ID:VMgKIT7B
いろいろとありがとうございます。コンピュータを使った音楽は初めてで
ただ単に興味があるだけなので、本当に助かります。いろいろ調べてみます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:58:30 ID:9wqkXxaC
【用途】 バンドにて2nd音源が欲しい。ラルクっぽいオリジナル。
【予算】 とりあえず5万程度。安ければ安いほどいい。
【候補】 鳥楽、S03あたり
【重量】 電車移動、しかも2台目なので出来るだけ軽さ&可搬性重視。
【拘り】 中古大歓迎。モジュール可。
【備考】 現在X5Dを使っていますがエフェクターが2系統のため
      使いづらいので、サブ音源が欲しい。
      この機種の苦手な生楽器系の波形が評判のいいものが良いです。
      ホントは鍵盤がもう1台あったほうが演奏しやすいのですが、
      何しろ都内を電車移動しなければならない&自室のスペースの問題上
      モジュールも視野に入れて探しています。
      ご意見よろしくお願いします。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:10:30 ID:H0tcT26Y
生系強いって言われるのってmotifかな。でも高いか。
候補のTR-RackもTrinityのラックだけに悪くないだろうけど、エディット辛いとも聞くのでご注意あれかし。
EMUのモジュールあたりも探ってみるといいかも。ただこれも五万程度であるかはワカンネ。
可搬性重視すると意外と馬鹿にできないのかEdirolのSDあたりのハーフラック物。最近のDTM音源は生系含めて結構良い音出すよ。サブ用途だと穴かも。

58 :名無しさん:2005/05/23(月) 02:45:49 ID:eE9yoKOF
【用途】ジャズ ピアノがない場所でのライブ用&fUSIONのバンド用
【予算】25万円まで
【候補】Roland RD-700SX  YAMAHA P-220(?)
【重量】大昔PHODESで腰を痛めた。「RHODESなみ」は不可。
    現在YAMAHA P-120S使用でこれは軽くてよいのだが。故障
    RD 700SXの重量を気にしています。
【拘り】1.ピアノの代替 2. PHODESぽい音 ぐらいしか必要ない
【備考】現在使用中のYAMAHA P-120Sは酷使と(月に2−3回運搬/2年半)ふたがないため
二カ所もどらないKEYがありライブで苦労している。時々接触不良も起こす。
しかし、P-120Sがこんなに早く壊れるとは.......
P-120Sから音色とタッチと重さの点で買い替える価値があるのでしょうか?
それとも噂では6月発表のYAMAHA P-220(?)を待った方がよいのでしょうか?
基本的にアコピ弾きであまりキーボード関係は無知です。
ご意見よろしくお願いします。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 02:57:38 ID:zL8zYtNE
>>58
P120を修理に出せば解決だろ?

60 :名無しさん:2005/05/23(月) 03:09:28 ID:eE9yoKOF
P-120 軽さ○○ 音色△、タッチ△〜× 
と思うので修理に出すつもりはありません。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:09:01 ID:UVrfY4Sb
音色で人の声っぽいAhとかOhはよくあると思うんですが、laやlu、その他コーラスっぽい音が充実してるシンセってないでしょうか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 04:29:01 ID:H0tcT26Y
クワイア音色はサンプラーが定番じゃない?
http://www.crypton.co.jp/jp/mp/pages/product1.jsp?sho_code=21250
とか

63 :48:2005/05/23(月) 22:02:59 ID:XEJB7rR3
>49-50
レスどうもです。

>CTK-691とWK-3500
61鍵盤と76鍵盤の差でしょうね<4キロ
さらに質問になってしまいますが、
自分は指定ジャンルというより皆が知っているような
有名所を語り弾く、というスタンスなのですが
それでも61鍵盤では足りなくなってしまうものなのでしょうか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:57:42 ID:H0tcT26Y
ピアノ育ちだけど61鍵盤のNordElectroメインでステージこなしてますよ。
オクターブ重ねて効果出したい時に困る。ピアノの語彙で勝負するとすぐ足りなくなるというか。
その枠で勝負する腕の磨き方すれば、表現の幅が極端に落ちる事は無いよ。
ただ、バンドで扱うとオクターブシフト併用でローに徹するかハイに徹するかの二択になりがち。ミッドだと埋もれて困ると思う。脇役でいいならいいかもしらんけど。

65 :56:2005/05/23(月) 23:13:25 ID:9wqkXxaC
>>57
レスthx。
確かに鳥楽はディスプレイがあれなだけに
エディットしにくいとはよく聞きますね。
サブと割り切ってDTM音源とするのもありかもしれません。
別スレでそういう人が結構便利と言ってましたし…


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:04:38 ID:U19+JlhB
ピアノ弾きとキーボード弾きが共同で使うのが前提で
キーボード選ぶならピアノタッチの方を優先するべきでしょか?
使用者にきいても気を遣ってるのか「どっちでもいい」との事。
音色はグランドピアノとエレピとハモンドオルガンぽい音があれば
それでいいのですが…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:07:59 ID:d4W+CyXV
ピアノ鍵盤でグリスするといてえwwっうぇえwっうぇええ
オルガン無理wwwはや引きもwwww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 03:27:15 ID:AGYwn1/P
>>62
さんくす。
そっち方面でもうすこし調べてみます

>>66
予算が許すなら、ピアノ鍵盤+MIDIキーボードでどうでしょうか?
これで、オルガン奏者の指がもげなくてすみます
ピアノ奏者がタッチに凝らないんでしたらペラペラ鍵盤だけでいいですけど。

69 :28:2005/05/24(火) 07:36:36 ID:Y4ePFjpH
楽器をお店で触ってきました。
とりあえずお店にあったJUNO、虎Le、fantomxa、x6と弾いてみたんですがfantomx6の鍵盤が個人的に弾きやすかったです。
他の機種よりも若干タッチが重かったからだと思いますが。
>>35 特にシーケンサはいらないですね。打ち込みよりも演奏する方がメインなので。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 12:07:53 ID:d4W+CyXV
このスレは奏者限定にすればいい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 14:32:19 ID:OITV8IDh
FantomX6持ってる人いる?
買おうかなと思ってるんだが…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:53:51 ID:d4W+CyXV
Roland Fantom総合スレッド その5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1113577531/

73 :48:2005/05/24(火) 22:21:54 ID:/nFotD0p
>64
レスどうも。
バンド組んで、とかは考えていないので61鍵盤でも足りそうですね。
CTK-691をメインに考えて
今週末にでももう一度店に行ってみようと思います。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:58:20 ID:Lorpu4SJ
【用途】卓録。デモテープ製作。
【予算】出来れば10万以内で。安ければ安いほうが良いです。
【候補】色々見て回って、訳が分からなくなりました。
【重量】床が抜けない程度で。小さめが良いです。
【拘り】使う音はエレピ、クラビ、トランジスタオルガン系です。
【備考】MTR所持。シーケンサー、エフェクター、スピーカーは不要。

今まではキーボードのパートは打ち込んでいたのですが、自分で弾きたくなりました。
シンセ臭くない音が良いです。
目指す音楽は、60〜70年代ロック、ソウル、ジャズ系です。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:12:57 ID:VIjSy/6m
うーん、モロNordElectroの分野だな。個人輸入で節約できても軽く10万円はオーバーするけど。
10万以下のシンセでその辺強い奴だと中古狙うしかなさげね。
音源+MIDI鍵盤って構成のが選択しやすいかも。ex. SD/XV/motif/EMU/NEラック

これまで打ち込んでたって事は音源自体はお持ちなんで?

76 :74:2005/05/25(水) 22:43:58 ID:Lorpu4SJ
>>75
そこまで本格的な音色を求めている

77 :74:2005/05/25(水) 22:49:34 ID:Lorpu4SJ
>>75
どわっ。間違えて途中で書き込んでしまいました。
そこまで本格的な音を求めている訳ではないので、手ごろなものはないかと思い、相談した次第です。
それと、ノードエレクトロにはトーンホイール系のオルガンしか入っていないんですよね。
できたらVOXやファルフィッサのような音が出るものが欲しいです。
どっちにせよ、エフェクターかけまくってしまうのですが。

MIDIキーボードの購入も考えたのですが、
音源がソフト音源(VSC)なので、
いちいちPC立ち上げないと練習できないと思い却下しました。
あと、こいつの音はあまり気に入ってないです。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:13:15 ID:VIjSy/6m
VSCと比べてなら結構何買ってもそこそこ満足できるかも。
それこそTritonLEなんかでも。でもVOX,ファルフィーザの音が欲しいと言われるとそれっぽいのが入ってるか自信ないな……その辺疎いので他に詳しい方の降臨待ちで

モジュールになるけどEMU Vintage Proとかその辺もしっかり詰まってる
http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/module/vintage/vintage.html
http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/module/vintage/vintage_instlist.html
鍵盤が別途用意になるのと実売が気になるけど。7万くらいだったかなぁ
これの前の奴でVintage Keysってのもあるのでそっちも評価してみるといいかも。
EMU系は長く使える感じの良い仕事してますよ。

79 :74:2005/05/25(水) 23:22:29 ID:Lorpu4SJ
>>78
ウホッ。こいつは凄いですね。第一候補にします。

ちなみに、音無視の完全値段重視でいくとしたらどういったものがオススメでしょうか。
参考までに。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:36:05 ID:VIjSy/6m
本物全部。

失礼。次点というか現実的なセンだと、サンプラー専用のPC一台組んで
HDDをRAIDにしてエレピやオルガン系のサンプリングネタを慣らすのが
一番贅沢な使い方かなと。
一つの音色に数ギガのデータ使ってるライブラリとか平気で売られてるし。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:39:42 ID:VIjSy/6m
あ、安く上げるって事か。重ねて失礼。
DTM音源が狙い目かと。EDIROLのSD系とかどうでしょ

82 :74:2005/05/25(水) 23:40:26 ID:Lorpu4SJ
>>80
ええと、値段重視じゃないですよね。それは。
PCを使わないで済むセッティングが良いのですが。

83 :74:2005/05/25(水) 23:50:30 ID:Lorpu4SJ
ええと、何度も質問してしまって申し訳ありません。
私、こういう音源モジュールについてよく知らないのですが、
鍵盤とモジュールがあればPCナシでも使えるんですか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:53:23 ID:VIjSy/6m
PC使わなくてもSD系使えない訳じゃないけど不便なのは確か。
SD-20みたいな画面がない品だとMIDIキーボードからプログラムチェンジとバンクセレクトを打つハメになるので絶望的ですね。

中古で狙い目な品がなんかあればいいんだけど……YAMAHA系の古めのマスター系は結構ユーザいるみたいだけど、今でも通用する音なのかは知らないです。
ポップキーボード系はいらんところで手を抜いてたりするし、値段だけ見て買うとお薦めに値する品が重い浮かばんです。
中古界隈の音評価に詳しい人降臨せんかな

85 :74:2005/05/26(木) 00:00:18 ID:Lorpu4SJ
>>84さん
本日は色々とありがとうございました。
も少し調べてから出直してきます。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:04:26 ID:VIjSy/6m
いえいえ。ジャストな提案もできずで心残りながら参考になれば幸い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:14:05 ID:V/3qpbqg
プレイヤー的な意見が一つもないね。皆、まともに弾けないのかな?
PCを組んでソフトサンプラーを使うのは、リアルタイムで演奏できないし安定性の問題でオススメできない。
ハッキリ言って、いくらサンプルが良くてもある程度の音を出すには相応のお金が必要。結局は色々とお金がかかる。
無意味な投資だと思うよ。自己満足の範囲でDTMをやるなら良いと思うけどね。ソフトの値段はハードより安いし。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:03:13 ID:bygZ98yJ
いつの時代の話だい。
256sampleでも大した不満なく即興晒したりしとるけど。
むしろ中古でハード買い漁ってた時の方がモタりに悩んだもんです。マルチん時のJVは違和感に悩んだ。
まぁ、鍵盤板的な感覚はハード寄りなんだろうな。
安デジピで発音過多時に256sampleクラスのモタりが出ててスピーカーが変な方向向けられてても満足しちゃう人多いし……。

でも今時じゃ牛パソやMac miniでもサンプル程度ならリアルタイムで安定するよ。
むしろモデリング系の負荷が辛いんでその辺はNordElectroに任せてる感じ。GIGAでもなけりゃ、サンプル物で逃げるならPen4の1GByte/七千回転なHDDで十分過ぎだよ。

89 :66:2005/05/26(木) 22:07:46 ID:UYSVnTFx
>>68
そうですね、それが一番現実的というかそうしないと
いろいろとマズそうwサンクスでした。
鮮血グリッサンド…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 22:27:53 ID:bygZ98yJ
実家のアップライトでよくグリスして流血した上に黒鍵折っておふくろにひっぱたかれたよ
グリスするなら別で用意するしかないw
俺はウォーターフロー鍵盤でmoog系ソロやる気になれずシンセ鍵盤も別で用意した。
三段積みは萌えますよ しょっちゅう我を忘れるのが難点なくらい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:12:22 ID:V/3qpbqg
>>88
いつの時代ってさ、サンプルを何度も切り替えてモタリは無いのかな?
ソフトシンセ等はコストパフォーマンスに優れているけど、生で演奏する人向けではないな。
毎回PCを持ち込んで、セットアップに時間を掛けるのかな?MIDI鍵盤をマスターにして弾くのかな?
音に関してもサンプルは確かに高音質だよ。ただ、全てが綺麗にフラットに出すぎて現実味が無い。個性も無いし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:18:18 ID:pTlib7lL
最近音楽作成を始めようと思っている者です。
初心者に向いた音楽作成ソフトやキーボードってありますか?
お勧めのものを教えていただきたいのですが…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:21:58 ID:6b5sAHA0
シンセとソフトシンセは別物と割り切った方が良いよ。
ライブで綺麗な音で演奏してもそんな意味ないし。
まあ自己満足だわな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:22:59 ID:WTMXjQyH
>>92
もう少し自分でいろいろ調べてある程度選択肢をしぼってから
>>2のテンプレ使ってもう一度質問しれ。
あとソフトの話はDTM板行ってこい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:26:41 ID:pTlib7lL
ご指摘ありがとうございます。
勉強が足りませんでした。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 23:53:44 ID:id+brwGy
>>92
君にこそKORG OASYSを薦める

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:21:07 ID:E3gdFTLs
【用途】 バンドでDURAN DURANの初期のコピーをします
      「RIO」とかでピコポコ鳴ってる音の再現にはアルペジエイターがあれば良いのかと思い
      なるべく手頃なアルペジエイター搭載機を購入予定です。
【予算】. 中古で5万。3万以下ならなお嬉しい
【候補】 microkorg MS-2000(同R) JP-8080 SH-2
【重量】 なるべく軽いほうがいいです。ライヴ中JD-800のパネル面に置いておけるくらい
【備考】 手弾きシンセはJD-800があるので、今のところピコポコ鳴らしておくだけの予定で
      ぶっちゃけどれでもいいのかなと思うのですが、
      どうせなら他の用途でも遊べる物がいいかなと思い相談にきました。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:28:07 ID:CSgHZgR4
SH-32

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:28:56 ID:CSgHZgR4
SH-2ってこれ?
ttp://www.warbirdsinscale.com/images/realstuff/SH2/SH-2%202%20copia.JPG

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 18:45:05 ID:URNMKD+e
>>91 >>93
ハービー・ハンコックがソフトシンセでライブしてる時代に何言ってるんだか・・・。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:03:15 ID:bPvjVFuq
ライブハウスの状況考えると妥協も必要だし、否定派の意見が判らん訳じゃないけどね。
電源の不安定さ、ノイズの多さは結構トラブル招く。
セットアップにゃ取り回し効く分むしろシンセ何台も設置するより時間かからんから、代替できる状況が整えられないならソフトシンセを諦めるのも早い。
DTM板のライブスレが詳しかったかな。最近覗いてないけど。

でもこのスレ、ライブ前提とは考えてなかったな。
プレイヤー寄りでも部屋で嗜む分にはソフトシンセは全く問題ない時代に入ってる。
今後口出す際はもうちょい配慮します。

102 :ギコ踏んじゃった:2005/05/28(土) 03:04:59 ID:V0c7mpCm
PCは楽器だと思えない。だって楽器じゃないから。
それにソフトシンセは誰でも使える。バカでもね。割れも出回ってるし。

103 :ギコ踏んじゃった:2005/05/28(土) 13:30:00 ID:FNI55rvt
まあ、JRみたいにフットペダルで音色変えまくる
ようなスタイルの人はソフトシンセで生演奏は
したくないだろうね。不確定要素が大きいから。
ライブ前にウイルス感染したから出来ないっているのは
言い訳にもならないし。
ただ、シーケンスとか、スタジオ作業の時は
ソフトシンセは有用な存在だと思う。
PC一台でいろいろ試せるわけだし。

104 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 14:20:22 ID:epDYvq/u
【用途】 アルペジエイターなどフレーズ生成による作曲支援
【予算】 20万円
【候補】 motif es6、karmaで悩んでいます。ソフトシンセのxphrazeというのもよさそう。
【重量】 気にしない
【拘り】 特になし
【備考】 初心者。hip-hop、rock、popsを作りたい(まだ絞れていない)。

よろしくお願いします。


105 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 15:16:51 ID:c3fcrjd2
>>97
ALESIS MICRONなんてどうすか?
ttp://www.radiumsoftware.com/0411.html

106 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 19:51:57 ID:RzvIs0kJ
皆様に質問です。
KORG TRITON LeとKARMAのどちらを購入しようか迷っています。
音自体には違いが無い機種ですが、Leなら新品、KARMAなら中古を買う予定です。
主に持ち運びに使用したいのですが、皆様ならどちらがオススメでしょうか?

107 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 19:54:51 ID:fDNCEtP+
>>106
Leの中古は?

108 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 20:19:50 ID:RzvIs0kJ
>>107
Leだったら新品で買えるので平気です。中古でも大差ないので。

109 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 21:07:12 ID:IcliG235
>>106
KARMAだろ。インサーションエフェクトの数が違う。
所謂PCMシンセにおいてエフェクトが重要なのは
言うまでもないよな。

110 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 21:18:20 ID:fDNCEtP+
2枚までとはいえエキバン追加できるしな。
Leのメリットは軽さと値段くらいか?

111 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 21:22:20 ID:uYFm9T6o
質問です。僕は厨3ですがどうしてもシンセサイザーが欲しいです。予算少ないですが…。
【欲しい物】シンセサイザー
【予算】できれば7万円位
新品が良いです!

112 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 21:33:02 ID:fDNCEtP+
>>111
>>2のテンプレをよく読んで
もう一度出直して来い。

113 :97:2005/05/29(日) 23:37:57 ID:JIZbz0bI
>>105さんレスありがとうございます

海外製品は全く未検討でした
MICRONの、あの小ささで標準鍵盤は魅力ですね
これも含めて、もっと迷ってみます

114 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 23:43:46 ID:+9Zke2P7
>>111
どういうシンセ求めてるのかさっぱり判らんので>>112に同意ながら
その価格帯で新品のシンセっつーとX5Dくらいでいんじゃね

115 :ギコ踏んじゃった:2005/05/29(日) 23:49:42 ID:gPgC0+54
>>111の予算だと、Juno-DとMS2000Bという
全く毛色の違う2台が薦められるわけだが。
どっちが自分に必要かはぐぐるなりなんなりしなさい>>111

ちなみに>>114が言うX5DはJuno-Dと同系統ね。


116 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 02:37:15 ID:cm+NhGq5
>>105
アナログモデリングにFM音源までついてこの値段はお買い得ですね!!
これとPCMシンセの2台ありゃ、たいていのことはできますよね?

117 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 03:09:50 ID:Szi2enxg
>>111
よく分からないけど1台で曲作りたいと考えてるなら
オールインワンシンセとかじゃなきゃ駄目だよ。
バンドでひくならなんでも良いけどね
7万なら中古のTRITON TRINITY がかえるから良いと思うよ

118 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 04:19:18 ID:zgJ5RTpB
Triton Le76鍵が最強だと何回言ったら分かるんだ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:42:16 ID:3HNCphu1
インサーションエフェクト一系統でか?

120 : :2005/05/30(月) 12:52:26 ID:cDmYn6Q0
【用途】作曲用。ジャンル的にはテクノ、トランス系がメイン
【予算】特に問いませんが10万〜20万くらい(?)
【候補】EOS B2000 , TRITON Le , YAMAHA Cs2x
【重量】あまり気にしません。
【拘り】中古より新品。操作が分かりやすいもの。
【経歴】RolandのSC88ProでMIDIを作っていました。
「こだわり」の中に書いても良かったのですがワークステーション形の
どっしりとしたシンセでダンス系の曲を作ってみたいと思っています。
初心者ですがよろしくお願いします

121 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 13:17:48 ID:twNVB/7r
その候補ならTritonLeじゃない。流行の音に注力してるし。
あと製作用途の話題ならDTM板の方が良いと思う

122 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 13:47:11 ID:bJJy7h6q
>>120
CS2Xはワークステーションシンセじゃないよ。

漏れはもし20万まで出せるんだったら、そのクラスで妥協せずに
TRITON Extreme、FANTOM-Xaあたりを買っといたほうがいい気がするんだけど。
Triton Leを買ったはいいけど、上にあるようにインサーションエフェクトが
一つしかなくて後々制作には辛くなって、違う機種を買う位なら
そんな事無いように最初からある程度揃った物を買ったほうがいいと思う。

ただ、買って扱えずすぐやめるような可能性があれば安いのでいいと思うけど。


123 :120:2005/05/30(月) 14:16:10 ID:cDmYn6Q0
>>121-122
早速ありがとうございます。

>>121
そうですね。操作性についてはDTM板の方がいいですね

>>122
CS2Xについてはワークステーションでない事は分かってます。
付け足すのを忘れてました。すみません。
これについては、やりたいジャンルということで
音源部分について好みということで候補に上げてみました。
PCで製作、管理するなら88Proと同じように扱えるのではないかと思いまして・・・。

初心者だから作る上での操作性と分かりやすさを重視したいというのは
DTM板に行くべきですね・・・逝ってきます。

124 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 16:52:30 ID:bCmuofIw
エフェクト1系統を悪く言うバカがいるけどさ
実際にLeを使ってみなよ。エフェクト無しでも全然問題無い音だよ。
プリセットだけを使う奴にはキツいかもしれんがね。それにパラアウトからエフェクターに送れば問題無いし。
今時、エフェクターはPCを使ったりデジミキのを使ったりするだろ?本当に問題無いから使ってみな。エフェクトで誤魔化したい奴は買うな。

125 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 16:53:30 ID:twNVB/7r
飛び道具扱いできなくて不便ね

126 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 19:07:29 ID:bCmuofIw
>>125
だって、PCMシンセに飛び道具を求める方が間違い。
KORGの場合はエフェクト自体が音になるから飛び道具扱いはできない。
自分で変態的な音を出したいのなら、モデリングかFMだろ。皆PCMに何を求めているんだか。
結局は、皆さ腕の無さをエフェクトで誤魔化したいんだろ?そうとしか思えない。これだからヲタは。

127 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 19:45:28 ID:Y+UiVQ/x
とにかく、おまえらDX−7買え

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:00:30 ID:3HNCphu1
× DX−7
○ DX7

129 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 20:05:24 ID:bJJy7h6q
>>126
なんで普通のTRITONにインサーションエフェクト5つもついてるかわかる?
エフェクトを誤魔化しとかお前の言う悪意のある言い方でなく、
あくまで音作りの積極的な要素として手軽に使っていく為の道具だし
そんな点も世で評価されてる一因。
生系が評価されてるMOTIFやFANTOMと違って、生系よりテクノよりの
クリエーターに評価されてるのがそういう所なのがわからんのか?
こういう香具師ってLEじゃないTRITON使ってみて、初めて豊富な
インサーションエフェクトの便利さに気づいて、手のひら返すような事
言う香具師だろうなw
エフェクトなんて後で買い足せばいい・・なんてほざいてるけど
そもそも初めて購入する人の購入相談で、尚且つオールインワンを
求めてるのにそういった基本性能が備わったのを薦めるのは自然な話。
そんな事言い出したらなんでも買いたしゃいいって話ですむだろ。
予算の許す香具師に、なぜ性能の悪いシンセを薦める必要があるのか?

つ〜か、まともなエフェクト使ったことも無く、使って音作りができない
ヘタレの自分を正当化してるだけの言い訳にしか聞こえんよ。
悪態までついて馬鹿じゃねえのw
そもそもこのスレから全く関係ない話でかき混ぜようとしてる喪前は
いろんな意味で邪魔だから消えてくれ。

130 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 20:57:08 ID:McGXZ/r3
そんな長文レスしたら戻ってくる悪寒
スルーでいんじゃね

131 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 21:33:26 ID:vkXEUsWh
>>130
長文という点より、煽りがマズイんだと思う。
最後の一行なんて書いた本人にも当てはまると思うんだけど。

132 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 22:46:36 ID:bCmuofIw
>>129
TRINITYも使ってるからエフェクトが音作りにもたらす効果位分かってるんだよ。
TRITONがテクノ用だって?それは君の勝手な評価だろ。たまたま有名な奴がTRITONを使っているだけだ。
エフェクトに頼らなくても音作りが出来るのを知らないのか?Leを使っていてTRITONに負けてると思わないが?
むしろ昔のシンセみたいにエフェクトに制限があるシンセほど、素の音が良く作られているんだよ。プリセットに関してもな。
それを「エフェクトが1系統だから糞」とか書く奴がいるが、要は使う人の腕次第なんだよ。君はエフェクトが無いと音作りが出来ないんだな。Leが何の為にあるかを理解していない。
持ち運びをしたり人や、初心者がLeを買おうとしているのに、上位機種をいきなり進めるバカが理解できない。
MOTIFは使っているから分かるが、エフェクト無しでも自由に音作りができる。ハッキリ言ってエフェクトに依存しない。

133 :ギコ踏んじゃった:2005/05/30(月) 22:52:30 ID:bCmuofIw
>>129
書き足しだ。
お前よりは音作りできるし、演奏も曲も作れる。現に仕事もしてるから。悪いね。
そうやって煽ることしかできない君を見てると可哀想に思えてくるよ。自分の意見が全て正しいと思ってるみたいだからね。
初心者にいきなり最上位機種を進めるのか?いくら予算が許しても初心者には酷だぞ。お前は何も考えて無いだろ?
何のために各社が初心者入門用やお手軽価格なシンセを出してるか理解して無いのか?本当に自分勝手だな。

134 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 00:33:32 ID:L1dnr+PZ
Triton Le76鍵が最強なのは分かったから、どっちも消えろや


135 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 00:45:05 ID:Gw2jV4Ko
>>134
俺はLe76が最高なんて書いて無いが?
初心者の方々が入門用に買うならLeなとが最適だよ。

136 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 06:27:29 ID:rOXv90T9
Triton系が音いいとか言ってるやつはどうかしてる
Tritonについてそんな語ってもムダ

137 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 10:31:33 ID:ii7TSt4A
てか仕事でやってる事を自慢げに語る奴久々に見たな。なんか珍しい稼ぎ方でもしとるんか?

そもそも安く上げたいだけの初心者にLeって選択は微妙。ありゃ移動のラクさに主眼置く場合の選択肢だろ

138 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 15:49:30 ID:QAeKBNUs
>>136
音源部にケチつける時点でどうかしてる
好みは人それぞれ。良し悪しの判断も本人の作りたいもの次第。

139 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 18:49:27 ID:Gw2jV4Ko
>>137
決して安く無いだろ。新品で8万はするし。お前は金銭感覚が狂ってるのか?
それに、持ち運びが楽なのは初心者にとって重要なことだ。お前みたいに外に出ないヒキコモリは別だぞ。
操作が簡単で、買った段階である程度使える音がでるLeはいいと思うが?

140 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 18:51:46 ID:L8ZrWZh1
いやいや、新品で8万は安いだろうw
ギターと同じ感覚だとキツイんだろうけどww

141 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 19:17:36 ID:Gw2jV4Ko
>>140
あのさ、初心者と言うのは大概、学生だろ。もの凄く大金なんだよ。8万円は。
君みたいに妄想で物を言う奴には、大したこと無いんだろうな。脳内金持ちだろうからな。
俺だって8万使うと思ったら考えるよ。決して安いとは思えない。月に100万以上収入があるが安いと思えない。
楽器としてみれば安い分類だが、お金としてみれば大金だよ。お前みたいな妄想ニート君には分からないだろうな。

142 :ギコ踏んじゃった:2005/05/31(火) 19:22:58 ID:ii7TSt4A
>>139
えーと、ご指摘のとおり>>137で「安く上げたいだけなら微妙な選択肢だろ」と言ってるのだけども。
安く軽くだけがテーマならX5Dの方が上だし。

なんか煽りたがりが居着いてるなぁ。

143 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 00:03:08 ID:eAWNcnlu
とりあえず>>140の文章が
物凄く痛々しく感じるのは
俺だけじゃないよな。

144 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 00:17:57 ID:+kB/Hbeh
Triton Le、初心者にはいい選択肢だと思うけどなぁ。
変にいろんなことができると、機能を覚えるのに手一杯で
肝心の演奏や作曲が後回しという本末転倒になりかねない。
あと、多少の制限があったほうが、それを創意工夫で補おうとして
面白いアイデアが出ることもあるだろうし。

それはそれとして発端となった>>120
今まで88Pro使ってたってことはPC持ちだよね?
そっちの方面を強化する案は考えてないの?
一旦DAWの操作系に慣れてしまうと、シンセのシーケンサーは
かゆいところに手が届かない感満載だと思うんだが。

145 :143:2005/06/01(水) 01:34:52 ID:E8M608Yp
アンカー間違えた…
>>142の3行目の後半あたりね。

146 :143:2005/06/01(水) 02:13:52 ID:E8M608Yp
あぁぁぁぁ!!また間違えたぁぁぁ!!
もうアンカーなんてどうでもいいや_| ̄|○

147 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 09:46:28 ID:UOXjyr1D
ここもやはりDTM板同様キモヲタが増えてきたな…

148 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 10:56:13 ID:otW5ixL4


149 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 12:23:38 ID:f6kAKz9M
>>144に禿同。
ちょっとバンドでキーボードやってみます、って程度ならTritonLeで十分かと。
ただ、今後本格的にやるつもりで最初の一台なら、TritonとかFantom-xaとか
20万クラスのを買ったほうがいいと思う。予算との兼ね合いもあると思うが。

で、>>120の場合だけど、Leはおすすめしない。
やっぱシーケンサが使いにくいし。まだKARMAのほうがいいのでは?
シンセのシーケンサって、使いやすさはモニタの大きさに比例する気がする…。


150 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 14:26:44 ID:OZ3G863F
スレ違いかもしれないが、49鍵シンセで最小、最安はなんだろうか?
手に入りやすいもので頼む。


151 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 14:29:14 ID:otW5ixL4
ハンドロールピアノが丁度49鍵盤でs(ry

152 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 14:37:08 ID:otW5ixL4
MS2000なんかが44鍵盤でお値段は手頃 でもちょいデカいな。
ALESIS ION(49鍵盤)、MICRON(37鍵盤)なんかもVASならお勧め。ちょい高めながらこの価格帯なら良いかも。ただあのロータリーエンコーダはステージで扱いやすいかどうかは微妙。
個人的には、何回転かしないとパラメータ行き来できない物とかあるんでNordLeadみたいに大きい変化幅を一気に詰めたい時にやりにくかった。

PCM系で49鍵盤のお勧めはちょい思い当たらない なんか思いついたら書き込む

153 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 20:14:21 ID:yQYvGGe8
PCM系ならSK-88proやSK-500がいいんでないかい?
鍵盤付き音源ってなってるが、シンセって考えても差し支えないよね?
問題は手に入るかだが。88の方はたまに中古で見るが、500は見たことないなぁ

ところで、みんなは家でアンプ(orスピーカー)何使ってる?
オルガンならギターアンプ、それ以外はパワードスピーカー×2が主流かなぁ?

154 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 20:43:30 ID:yudACOMw
鍵盤のタッチが割と重めのグランドピアノにちかいシンセって何がありますか?

155 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 23:03:33 ID:OZ3G863F
>>152
>>153
39鍵物が混じってますね。
鍵盤と音源分けるのが正解ですかね。

156 :ギコ踏んじゃった:2005/06/01(水) 23:43:21 ID:B13IYGpE
【用途】作曲が目的。ジャンルは決まってない。
【予算】15〜20万
【候補】Fantom-X6
【重量】家で使うので気にしない。
【拘り】とりあえず何でもできれば、操作性は気にしない。
【備考】ほんの少しmidiキーボードで曲を弾けるくらい。シンセに関しては初心者。
 
 やるなら本格的にと思ったんですが、
 やっぱり初心者は安いのから手を出したほうがいいのか、
 最初だからこそ、何でもできるのがいいのかを悩んでる状況です。
 Fantom-X6は後者の場合です。どうか、アドバイスをお願いします。

157 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 00:45:04 ID:g+X/5ETM
>>156
ジャンルが決まってないならFantom-Xは大正解。
幅広く使える音が入ってるし、物足りなくなってもエキパンボードで特定のジャンル・楽器に特化した音を追加できる。
ただ、PCのシーケンサーで作曲してるならラック版のFantom-XRを買うのもいいかも。

158 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 01:01:54 ID:jesnSnxR
>>156
重量や予算の縛りが無いなら
ワークステーションでいいと思う。
例によって幽、餅、虎の中から
好きなの選べばいいと思う。

159 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 04:56:27 ID:ZALdAgAF
>>141
君はさー。妄想ニートとか根拠の無い事言ってる時点で捻くれてるねw
だから貧乏なんじゃないの?

俺はただ単に楽器で新品8万円なら安いって言っただけ
だいたい8万円で高いとか嘆く奴は楽器の値段っていうのを知らない。
俺だって金持ちではないから、ポンポン買える訳ではないし、オモチャで8万円なら買わない。
でも楽器なら安いから買う。
これで買えない奴は音楽にお金かける価値が無いと思ってる中途半端な奴。


           はっきり言って音楽をやる資格が無い。


他の住民が良い音楽を作るためにどれだけ投資してるのか知ってんの?
音楽舐めんな。

160 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 15:56:42 ID:x9KMv+zK
>>159
なんだこいつ?ずいぶん偉そうな態度だなwww
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117348019/

161 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 16:28:14 ID:/1p7KjS8
DTM板の流れでオタなイメージ語ってんだろな
小室浅倉の流れで入って来た奴らにはシンセごろごろ買って埃被らせてる奴も多いし

162 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 18:03:19 ID:S1VvHPHV
>>159
楽器に金かければ良いってもんじゃない。
お前みたいな考えを持ってる奴は進歩しないよ。悪いけど。
機材に金かけて満足してるただのヲタだろ。初めは皆、1台の楽器で努力するんだよ。アホんだれ。
機材集めをして機械に頼って曲作りしてろよ。お前みたいなバカは何をやっても大成しないな。一生ヲタでいなよ。お似合いだよ。

163 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 18:29:03 ID:aMX98lym
なんでこんな流れになってるのかわからん
楽器作曲板やバンド板ならともかく、ここ鍵盤板だろ?

TritonLeを「高い」って言ってる奴は、金額しか見てない希ガス。
確かに8万円って一般人がポンと出せる金額ではないけどさ、
別にニコニコ現金一括払いでなくてもいいだろうし、
バイトして飲み会に行く頻度減らせば数ヶ月で貯めれるでしょ?
この金が出せないようなら、シンセ使った作曲は諦めたほうがいい。

新車が70万ならそれは「安い」。
ハンバーガーが1000円したら「高い」。
同じように、ワークステーションタイプのシンセが8万なら「安い」。
ものの価値は相対的なものであって、そこに絶対的な価格差を持ち出すから
今回みたいにややこしくなる。


以上煽りにマジレス。

164 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 19:13:59 ID:Zhsvn4cs
>>157-158
レスありがとうございます。

>>157
Fantom-Xは正解ですか。少し安心した感じです。
midiキーボードのほうを友達に安く売ろうと思っているので、
Fantom-XRではなく、やっぱり、Fantom-X6を買おうと思います。

>>158
幽、餅、虎の中の、餅と虎の意味はわかったのですが、幽の意味がわかりません。
もしかしたら、こちらの検索不足かもしれませんが、できれば教えてください。

あと、AUDIO TRACK EXPANSIONは一緒に買ったほうがいいのでしょうか?
また、中古でもいいと思いますか?
連続ですいませんが、アドバイスをお願いします。

165 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 19:20:19 ID:aMX98lym
>>164
幽→幽霊→Phantom→Fantom

Audio(ryは、PCでDAWを併用するなら別になくてもいいと思うが
買いたいなら誰も止めはしない。
あと中古はXシリーズだとそんな玉数もないだろうし
新品との価格差も大したことないだろうから、新品のほうがいいと思う。

166 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 21:09:57 ID:S1VvHPHV
>>164
楽器としてとか関係無いから。頭がアホじゃないの?
確かに楽器は高い。誰でも買える物ではない。だが、楽器を買えない奴が音楽をやるなと言うのはおかしい。
Leはシンセの中では安いよ。ただ、一般的にみたら8万円は高い。楽器だからとかシンセだからとか関係ない。
たぶん自演なんだろうけどさ、君みたいなヲタには安いんだろうな。ローン組んで買ってるんだろ?皆がそうやって買うと思うのか?
お金として8万円は高いよ。稼ぐのに皆がどれだけ苦労するか。Leさえ買えない奴は作曲をするな?それはお前の勝手な考えだろ。
機材ばから集めて、シンセとして8万円は安いとほざいて、買えない奴は音楽やるなと言うお前は糞だよ。人間として最低だ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:13:59 ID:T+eJzr9C
貧乏人の俺はフリーのソフトシンセでがんばるお

168 :ギコ踏んじゃった :2005/06/02(木) 21:37:52 ID:FFl5YW9E
>>166
>買えない奴は音楽やるなと言うお前は糞だよ

レス番号間違えてるのが冷静じゃない証拠だけどw
冷静に読めよ。>>163では
>この金が出せないようなら、シンセ使った作曲は諦めたほうがいい。
>同じように、ワークステーションタイプのシンセが8万なら「安い」。
>ものの価値は相対的なものであって、そこに絶対的な価格差を持ち出すから
>今回みたいにややこしくなる。
って言ってる。
どこに音楽やる資格がないなんて書いてるのか?
お前の勝手な脳内変換持ち込むなよ。頭から湯気出すのは勝手だけど。

169 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 21:51:02 ID:aMX98lym
話の筋がどんどんずれていってるが、暇だからつきあうか。

>>166
まずおまえは3つミスを犯している。
1.俺は>>159ではない。
2.俺は「音楽やるな」とは言ってない。「シンセ使った作曲は諦めろ」となら言った。
3.レス番が違うw。俺は>>163だ。

8万稼ぐ苦労なんて百も承知だよ。俺なんて今月赤字10万だからな orz
だから数ヶ月間他のこと(飲み会とか)を我慢しろと書いた。

逆に聞くけどさ、いくらなら安いんだ?
PCがあるなら、>>167の言う通りフリーのソフトがネットにごろごろあるから
それらを使えばどうとでもなるが、それはDTM板の範疇であってここで言う内容ではない。
あえてハードウェアのシンセを選択するからにはそれなりの初期投資が必要だろ。

金がないならもっと安いの(カシオトーンとか)を選ばざるを得ないが、
あとから見ると余計な出費が増えることになる。
その辺を解って言ってるのかな>>166は。


まぁどう見ても煽りのための煽りだからなぁ。

170 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 21:53:58 ID:jesnSnxR
貧乏人の俺はX5DとフリーのDAWでがんばるお

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:05:13 ID:T+eJzr9C
VSTiをインストールできるMIDIキーボードないかな
ファミコンみたいにさ

172 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 22:42:56 ID:izZmP29R
nekoってそれだよな まだ出てないんだっけ

173 :ギコ踏んじゃった:2005/06/02(木) 23:36:36 ID:GJwpeN9I
DTM板では初心者にFANTOM進めてる時点でネタだと言ってたぞ。
操作性は確かにいいけどな。(餅や虎に比べてという話だそうだ)

ワークステーションで最初から学びたいなら
EOSでいいだろ?あれこそ勉強になる。限界も近いけど。

174 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 00:03:49 ID:S1VvHPHV
>>169
話の筋をずらしてるのはお前だろ。
煽りを始めたのもお前等だと思うんだが。無駄に安いとか言うからだろ。
シンセとしては安い分類だが8万は高いんだよ。社会人なら分かるだろ。
シンセとして安いから、買えない奴は作曲をするなと言うのは、お前の勝手な意見でしょ。
鍵盤を弾きたい奴がシンセを買うんだよ。楽器ヲタとかを除いてな。だからソフトにしろとか意味が分からない。

175 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 00:09:03 ID:P7Xoo1Q7
以前エレクトーンはやっていたのですが、シンセサイザーを
ピアノの練習からはじめるつもりで購入しようと思っているのですが、
YAMAHAのS03とKORGのX5DとRolandのJUNO-Dだとどれが
いいでしょうか?慣れてきたら作曲も遊び程度ですがやりたいと
思っています。

地元のリサイクルショップでJUNO-Dが5万円で売られていました。
ほかにも型落ちの定価25万ほどのシンセが5万ほどで売られて
いたのですが、昔のものについてはあまりわからなかったです。

古いものでも、定価20数万円するような製品のほうが
最新の入門用シンセよりも性能というか、音質などは
いいのでしょうか?

176 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 00:39:24 ID:en1xf0sD
>>174
「安い」って言ってる奴は全員

> シンセとしては安い分類だが8万は高いんだよ。

この文の前半部分にしか触れてない。
おまえが勝手に後半足して騒いでるだけ。

8万が高いって言うなら、俺には3万だって高いよw
だから残業だって頑張るし、酒の量も減らして金を貯める。
高い買い物するならそれくらい当然だろうよ。
それでも買えないなら買えないなりに他の算段を考える。
それがカシオトーンでありPC+フリーウェア。
両方合わせりゃ2万でTriton以上のことができる。

何も考えずにただ高いってわめく奴はただのワガママ。
これ以上文句があるなら、いい加減スレ違いも甚だしいから
「なんでシンセってこんなに高いんだよヴォケ」とかいうスレでも立てろ。

177 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 00:57:57 ID:nSsDxTAC
>>173
俺はDTM板住人でもあるけど、あまりあそこの書きこみは気にしない方がいいよ。
日本の3大デジタル楽器メーカーのRoland・YAMAHA・KORGが
競合させるワークステーションシンセを出してる今、
それぞれに信者みたいなのがついてて、
他機種を陥れるような書きこみも多い。
実際は、現行機種のFantom-X、Motif ES、TRITON Extreme
のどれを買っても充分満足できると思う。
もちろんその中で音のキャラクターだとか操作性だとかの個性も出てくるわけだけど。
EOSは、ちょっと今から買うのはどうかと思う・・・

178 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 01:10:48 ID:qD3O5Nml
>>176
はぁ?日本語が理解できないのか?
初心者の方々にオススメしたシンセを、安いとか言い出したのはお前等だろ。
俺は高くて買えないなんて一言も言ってないし。学生の方々には高い金額だと言いたいだけなんだよ。
これからシンセを初めようとしている人に、「8万出せないならシンセをやるな」とか書いた奴は誰だろうね?煽りだしたのは誰だろうね?

179 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 01:55:07 ID:en1xf0sD
>>178
だから俺は「シンセ『を使った作曲』は諦めろ」って言っただけであってさぁ・・・

念のため言っとくけど、ここで言う「作曲」ってのはアレンジ含むぞ。
メロにコード付けるくらいの「作曲」なら、そもそもシンセなんて要らんだろう。


この「高い安い論争」の火種を探してみると>>137,139か。
はじめっからかみ合ってないんだなこの会話。

180 :ギコ踏んじゃった :2005/06/03(金) 01:58:55 ID:CmHbfooN
時代、音色、機能など
やりたい事(ジャンルやパフォーマンス)が人それぞれだし
高い安いの基準なんて曖昧なもんですよ。

8万が基準で話題になってるけど
時代遅れ良いシンセなんてものによるけど中古で買うと8万もしないわけだが・・・
中古で8万以下で買う奴もシンセ買う(DTMやる)資格ないのかな・・・


181 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 02:05:13 ID:en1xf0sD
>>180
今の流れは「現役機種の新品価格」に限った話だから。

いろんなリスク背負ったうえで中古に手を出すならそれもまたよし。
俺は初心者に中古は奨めないけどね。

182 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 03:05:26 ID:t6HtjpJr
中古で8万以下で買う奴もシンセ買う(DTMやる)資格ないのかな・・・

極端

183 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 03:06:47 ID:t6HtjpJr
要するに >>139 はバカだったということで終了かw


184 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 03:12:16 ID:t6HtjpJr
音楽って金かかるんだよ。ケチケチな考え方を持つならするな。
8万円が高いと感じるのならバイトして稼ぎなさい。
分かったか?初心者たちよ。

ここでいう曲作りたいっていうのは大方打ち込みの事だろ?
本来DTM板で言う質問だから板違いでもある。
DTMなら最低10万円はかかるぞ。

185 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 04:06:43 ID:wYM05JFU
まぁ、ここは一つ俺の音楽歴でも聞いとくれ
ネットで検索かけまくってフリーのシーケンサーを手に入れたのはちょうど一年前のことだった。
その頃はシーケンサーやDTMなんて言葉すらしらなかった。
PC内蔵音源はしょぼかったけど、その辺は音色重ねたりとかで補ったさ。
ここまでの出費…0円
でも、やりたいことは大抵できたさ。鍵盤はなかったけど、中古の1000円のウクレレや100円ショップのリコーダーなんか使って耳コピや作曲する日々……
俺の場合PCはもらい物で賄えたのは幸運だったけど(最初は大学のPCでした。ネットは今でも大学の使ってる)、お金かけなくてもそれなりにできるんだよ。
今は音源やシンセなんか(旧型の中古だけど)ある程度もってるけど、やはり原点はフリーソフト+PC内蔵音源です。

186 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 07:49:41 ID:xPTxuU1L
>>185
お涙頂戴ですか?
普通に一ヶ月もバイトすれば色々買えるでしょ。
出費を抑えたいって人は9割方無理な金額呈示してきますよね。

DTM板でキーボード入力をするだけなら、
サウンドカード、モニタースピーカー、キーボードだけで済むかもしれん。
でもここは演奏者板なのだから、リアルタイム入力もしたいんだろ?
そう考えたらPCスペックも上げないといけないし10万円はかかる。

世間知らずのDQNほど痛いものはない。

187 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 07:55:18 ID:xPTxuU1L
君たちが言っているのはこういうことと同じ。
ニューヨークへ行きたいけど、お金が無い。長時間飛行機にも居たくない。
往復で5万円でなんとかしろ。とニヤついてるDQN大学生と同じ。
普通にバイトすればいいだろうと怒りを覚える。

君たちはアジアやアフリカの難民なんじゃないんだからさ。
甘えてんじゃないよ?

188 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 11:21:04 ID:aBsKWSfv
よしわかった
経済貢献も兼ねてみんなでOASIS買おうぜ
みんなでハッピーになろうよ

なれんか

189 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 11:21:50 ID:aBsKWSfv
OASIS買ってどうすんだよOASYSだよバーカ
もういいよ荒れてろ。糞。

190 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 12:09:07 ID:oDoNWwrJ
>音楽って金かかるんだよ。ケチケチな考え方を持つならするな。
お前頭大丈夫?

アカペラなんてタダだぞ。
視野の狭い奴っているんだな・・・単なる機材ヲタってことか。

191 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 12:09:38 ID:aBsKWSfv
志村、板名。板名。

192 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 13:20:13 ID:+J5NzdjO
>>175

質問するタイミングが悪かったようで何だかお気の毒なのですが

「ピアノの練習」というのがどの程度のことを指しているのかにもよります。
(エレクトーンとは違う)楽器としてのピアノ演奏の練習ということでしたら
安くてもピアノタッチ88鍵盤のデジタルピアノにすべきです。

ではなくて、何かエレクトーンとは違う鍵盤楽器としてシンセが欲しいということでしたら
候補の3機種は、ぶっちゃけどれでもいいと思います。
店で音が聴けるならば、その音の好みとデザインで選んでOK

型落ちの25万シンセは具体的に機種名が分からないと何とも言えませんが、
’90年代以降の25万シンセだったら、現行入門シンセよりも高性能高音質なことは大いにあり得ます。

193 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 13:45:58 ID:SAKLpuKU
一般的な価値観からすれば8万は高い。
世間知らずって、シンセやDTM関連の相場が世間って言うことか?
ある特定の分野の価値観を世間って言うのは無理があるぞ。
シンセやDTMってのは、音楽でも最初の一歩は踏み出しにくい。一般的に見れば高いから。
すでにシンセ野郎になって1年くらい経つのならまだ解らなくもないが、初心者に「8万は相
場では安いだろ」はない。初心者が相場を知ってるわけ無いんだから。

ただ、本当に欲しいのであれば、8万で高いと思っても、バイトするなり生活切り詰めるなりし
て貯める事は必要。

結論:どっちもどっち。

>>175
型落ちシンセでも、KORG Trinityとかは全然使えるよ。
機種名がわからんけど。
Juno-Dも入門用としてはOK

194 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 14:20:19 ID:aBsKWSfv
8万円で缶ビール何本買えるかな

この場合問題なのは「一般的な金銭感覚としての8万」じゃなく「その8万のシンセにどんな価値を見出しているのか」だべ
夢への挑戦投資だと思ったらなんとでもなる。普及価格帯のパソコン程度じゃん。
一方要らん奴にはいくらだろうが高いわな。

書いててイシバシで鍵盤光るカシオトーン触りながら「お高いわねぇ」ってつぶやいてる身なりの良いおばちゃん思い出した
何しに来たんだオマイっていう

195 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 16:08:04 ID:XEGzM5Ph
分かったから早く失せろお前ら

196 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 16:16:41 ID:m8lDuJub
別スレ建てて思う存分やってくれ

197 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 16:24:07 ID:j9DDrvbK
ここは、キーボード・シンセ購入相談スレです。
8万円は高いのか話あうスレ ではありません。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:02:19 ID:NPo+BxtS
初代虎は中古で10万切ってる?

199 :175:2005/06/03(金) 19:02:56 ID:P7Xoo1Q7
レスありがとうございます。
閉店間際に行きましたのであまり細かく機種名などまで
見れませんでした。またいって調べてみようと思います。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 19:27:34 ID:NPo+BxtS
今は鳥が5万で買えるんだな

201 :48:2005/06/03(金) 20:19:15 ID:lx/NQeQh
何だか荒れてますね。

さて以前、CASIO CTK-691の購入相談をしたものですが、
他スレにて
ttp://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/casio/ctk-900.htm
後継機が出るとのことだったので、
これをちょっと待ってみようかなと思っています。

202 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 21:42:00 ID:uQo3KYsq
【用途】自宅で趣味で演奏用。マンションのため音が出せない。
【予算】数十万円以内
【候補】ステージア or クラビノーバ or そのほか
【重量】制約なし
【拘り】タッチが気になる。 作曲の趣味はナシ。
【備考】むかし、10年間くらいピアノを習っていました。
マンション購入を機に鍵盤楽器の購入を考えています。
以前、DX7を買って、その音の薄っぺらさと、タッチの悪さに失望した経験があります。

ピアノしか弾いたことが無いけど足鍵盤は楽しいのでしょうか?
演奏して楽しいのはどちらでしょうか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:10:09 ID:Dm8Rse/+
ステージアの鍵盤はDX7の鍵盤と同じようなもんだろ

204 :ギコ踏んじゃった:2005/06/03(金) 22:31:23 ID:GW9/zsob
どういうタッチがお望みなんだろ。ウォーターフォールじゃないシンセ鍵盤に慣れないとかかね。
コンボオルガン系も候補に入れたら面白いの見つかるんじゃない。
ヴィンテージ鍵盤系に興味があればノードエレクトロも推しとく。良い楽器だよ。
NordStageが日本の楽器店で試奏できるまで待ってもいいかもな。

PK-5って足鍵盤ステージに持ち込んだりしたけど、足鍵盤は本気で練習してないから演奏は安定しない。でも楽しい。
白玉で単音弾く分にはすぐ慣れる。ドラム音設定して笑い取ったりも可能。

ステージアつかエレクトーンは値段の割に客舐めた商売してるようなので、エレクトーン関連のスレを読んだ上で判断した方がいいかと。
楽しさはピアノと比較する物ではないと思う。君が愛し続ける限り、どの楽器も際限なく楽しめる。

205 :ギコ踏んじゃった:2005/06/04(土) 00:19:16 ID:lB1Gw3rP
>203-204
ご返答ありがとうございます。

シンセ弾きの人の多くは、子供の頃にピアノを習っていたと思いますが、
バネ式鍵盤のタッチに違和感は無いのでしょうか?
叩きつけるようなffの和音とか、指が痙攣しそうになるトレモロとか、
ピアノ演奏者の「官能」を堪能するには、ヤッパリ重力式鍵盤なんだろうな〜

206 :ギコ踏んじゃった:2005/06/04(土) 00:29:52 ID:rXBOxCHL
別の楽器として認識せんと。
既にピアノの楽しみ知ってるならピアノかデジピでもいいんじゃないかな

207 :ギコ踏んじゃった:2005/06/05(日) 09:48:25 ID:gHn+bLPD
>>205
ffの和音とかトレモロとかそういう部分を重視するなら
シンセは向いてないと思うよ。シンセはピアノやエレクトーンの
代替機ではないもの。

そういやクラムボンのピアノボーカルの人がライブのとき
鳥か虎の76鍵つかってて、デジピじゃないことにびっくりした。
軽いほうが弾きやすい場合も多々あるのかと。

208 :ギコ踏んじゃった:2005/06/05(日) 12:45:55 ID:buimUwjd
>>205
シンセとピアノは別物の楽器だから仕方ない。
シンセの鍵盤がFS・バランスド問わず重さが一定の機種が
多いのは、スプリットをした時のことを考えてだからね。
どうしてもピアノの鍵盤でやりたい人はMIDI Bar?かサイレンとピアノでも
使えばいい。

209 :ギコ踏んじゃった:2005/06/05(日) 21:34:13 ID:0QeTYige
店頭展示品を安いからって一代目に買うのはやめた方が良いのでしょうか?

210 :ギコ踏んじゃった:2005/06/05(日) 22:15:14 ID:AiprX+It
傷・汚れてても
構わないと感じるなら
別にいいんじゃない?
欠品のある中古より
よっぽどいいと思う。
もちろん新品に比べれば寿命は短いだろうけど。

211 :ギコ踏んじゃった:2005/06/05(日) 22:51:54 ID:KxlpF3Yq
>>209
中古価格に影響を及ぼすのは、実は付属品欠品云々よりも
外装のキズ・汚れ具合とその商品自体の市場価値、この2点だったりする。
どんなに動作バッチリで付属品揃ってても、外装が汚ければ価格は下がるし、
市場価値が下がっいてもやはり価格は下がる。
展示処分品の値下げの理由は、こういう所にある。

少し意地悪な言い方をすれば、
展示処分品ってのは「高い中古品」とも言える。
一見新品のちょっとB級なヤツ、的なイメージを持つけど、
よくよく考えてみれば新品と同様なのは付属品だけで、
本体そのものは中古と何ら変わらんのよね。
それどころか、「タンスのこやしにしてました」的な中古と比べれば、
展示処分の方がはるかに使い込まれてることになる。

だから、本当にその商品がそこでしか手に入らない、とか、
新品はどうしても買えないとか、
汚れの無い「付属品」が欲しいとか、外箱必須、
というのならともかく、それ以外の場合は
中古探すか自分に我慢を与えて新品買うか、
そのどっちかにした方がいいと思う。

212 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 01:45:06 ID:UebYvRj6
キーボード購入費用が円光代に消えた。
だって女子厨学生で「中田氏OK。穴ル可」だぜ?
性欲が物欲を上回ったって事だな。

213 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 03:26:08 ID:/oYWWOd2
>>212
ちなみにいくらだったんだ?
それと可愛かったかどうかもキニナル

214 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 16:27:17 ID:M+THB+gg
どこで手に入れたかも教えてよ

215 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 18:03:04 ID:Y9M5tZFe
ねたに混じれ酢


216 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 19:30:23 ID:kkN0VpTN
ところで、皆さんはシンセを始める前に、
それなりに何らかの鍵盤楽器は弾けたんですか?
シンセを買おうと思ってたけどちょっとしか弾けないもので。
簡単な曲(スピッツのチェリーだけど)をコードで弾けるくらいでも、
シンセをやるには十分ですか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:02:20 ID:0EsuES62
俺はオーケストラでハーモニウムを弾いていたよ。

218 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 21:06:27 ID:AcmyNlFl
泣き虫毛虫

219 :ギコ踏んじゃった:2005/06/07(火) 22:40:32 ID:EhKaOxvf
>>216
購入相談でもなんでもないなぁ
俺はピアノ育ちでピアノタッチ物渡り歩いてMP-9500に落ち着きました。
その後モノリード弾きやりたくてminimoogの高さに焦って初代NordLeadを中古で所望しました。
その後オルガンに興味が湧きつつローズ欲しくてたまらなくなって本物のメンテ手間や値段と重さに飽きれてNordElectro所望。
部屋移って収入に余裕が出来たら本物に手出したい所

個人的には「あの音色/奏法を極めたいんだ!」みたいな衝動なくシンセ買うのはあんまお薦めしないっす。製作用に導入する場合は別だけど。

220 :女子厨学生:2005/06/08(水) 01:23:18 ID:LPgQLoVq
どうしてもシンセがほしくて円光で8マソかせぎました
何を買ったらいいですか?

221 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 02:01:27 ID:lkn9ae78
つまんない。童貞死ねよ

222 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 05:26:57 ID:7OsIze9d
シンセでピアノの演奏の練習は十分可能でしょうか?

223 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 09:30:12 ID:V9EjUpzt
不十分になら可能

224 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 16:32:32 ID:FwZQD+GU
>>222
楽器屋行って
シンセとピアノで同じフレーズ弾いてみれ

225 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 17:42:51 ID:VZFc0zcf
>>216
幼稚園の学級演奏会でシンバルしてただけ。

226 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 23:05:00 ID:G6BbT6xA
俺なんか小学校卒業するまでシンバルだったぞ。

227 :ギコ踏んじゃった:2005/06/08(水) 23:05:26 ID:G6BbT6xA
ageちまったつらい・・・

228 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 01:14:39 ID:7B5op/aa
【用途】バンド活動、作曲・編曲の練習
    理由は今使ってる奴が壊れ気味なんで買い換え
【予算】 25万くらいまで
【候補】 V-synth、TRITON Extreme Fantom-x
【重量】あまり気にしないけど、できれば17kg以下
【拘り】派手なライブパフォーマンスとかやってみたいです!演奏中に音を変えるとか
    外見的にはつまみとかスライダーついてるやつが好き!!
【備考】小5からピアノ教室行ってて、今年で7年目かなぁ。
    とりあえず、今はハノンとかツェルニー100番やってます…。
    あんまり関係ないけど、エレキギターも少々。昔は他のバンドで少しドラムやってました。
    今やってるバンドのジャンルは、ミクスチャー(リーダーが言うには)でオリジナルです。
    自分的には曲聞く限り、ケツメイシ風のロック、バラード、ポップス系だと思います。
    っていうよりポップスに近いですけど……。よく使うのはピアノ、ストリングス系の音ですね。
    ただ、シンセは使い始めてまだ1年にもなってないので……(汗)少し音をいじるぐらいしかできないです。
    ちなみに今使ってるのはYAMAHA EOS B700
    よろしければアドバイスお願いします!他に説明足りない部分があれば教えてください〜。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:23:28 ID:mqK4cUxC
V-synthだね

230 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 01:35:00 ID:9TUO/FLP
どうだろ 文面読む限りV-synthによるごっつ作り込む/弄り倒しなステージングは不向きな気も

あのマシンはむしろバリフレーズに興味示すか否かで決めた方が判り易いかも。ステージに持ち込む人は尚更。
「夢が広がりんぐwww」と同時に「無難な音メインの奴には意味無さげな機能てんこもりでワケワカメっすorz」なシンセでもあり、万人にお薦めとはいかなさげ 特にピアノ・弦sがメインの人には。。

231 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 13:05:39 ID:mML2E3QO
まともな方向のシンセシスも当然できるけど、
うまくコントロールしてやらないとどうしても変態音になっちゃうシンセだよね<V-Synth

232 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 15:51:35 ID:4KW7eEFr
てか、V-Synと虎幽霊で迷ってる時点で根本的に違う希ガス。
ワークステーションと変態寄せ集めシンセは比較対象にはならないと思う。

V持ってるが、こいつを手中に収めるのは至難の業・・・
Version2になってから、サウンドシェーパーのおかげでかなり音作りはしやすくなったけど
ちょっと弄るとすぐ暴走する(それが楽しみでもあるんだけどw
EOSで1年だと、滅茶苦茶大変だと思われ。

虎か幽霊にしたほうがいいと思うよ。用途がそういう方向だし。
どうしても音弄りしたいと言うのなら、中古でTrinity、旧餅、旧幽霊等の一世代前のワーク
ステーションを買って、残金でAlesis IONとか入門的VAを買ってそれで慣らす。

こんなとこでどうでつか?|ω・`)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:02:21 ID:Z4l5HCz0
餅と虎はいいけど幽霊って呼ぶのは恥ずかしい

234 :228:2005/06/09(木) 19:22:18 ID:7B5op/aa
ふむふむ。なるほど。
いろいろなアドバイスありがとうございます!
最初は、V-synthかTRITONにしようと思ってたんですが……
今のところ皆さんの意見を聞いて、Fantom-xにしようかと考えています。
あと、もう一つ聞きたいんですが(汗)バンド活動にはFantomとTRITONってどっちがいいですかね?
どうしてもTRITONの真空管の効果が気になってしまって……だけどカタログを見るとFantomのほうが上等みたいだし
ピアノや弦sを使うならやっぱTRITONがいいんですか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:26:04 ID:Z4l5HCz0
ライブハウスで鳴らすならどっちも同じ

236 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 20:42:10 ID:g0Kca+TQ
>>156 のものですが、
Fantom-XaとFantom-X6の大きな違いって何でしょうか?
もし、大して違わないならXaの方がいいかなと思いまして。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:44:26 ID:Z4l5HCz0
名前と値段とスペック

238 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 22:03:16 ID:10cUJeDO
>>236
液晶とか重さとか

239 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 22:07:24 ID:4KW7eEFr
>>233
DTM板の住人なんでね、癖なんだよ

>>234
一つ言うなら、TRITON EXはエキバンが挿せない。
個人的には、オルガンを使うんであれば、真空管がいい。
あとは、楽器屋に行って試奏して操作性だとか音を確認して自分がいいと思ったほうを買えばいい

>>236
作曲するなら、使いやすさはX6 液晶でかいし。
あとは大体一緒。

240 :ギコ踏んじゃった:2005/06/09(木) 22:42:12 ID:8B6gQdeV
Xaは鍵盤の質がかなり悪い。作曲しないにしてもX6にしといたほうが無難。

241 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 02:24:04 ID:0sCcqmI/
V-synthって音作りムズイの?
JP-8000/8080の上位互換だと思ってるんだけど、違うの?

242 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 03:56:00 ID:Kt7Bt593
>>241
JPとはまるっきり違うよ。
ただ音作りが難しいってことはない。Ver.2からSound Shaperも付いたし。

243 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 15:03:44 ID:PqsaJBmE
今更聞くのも何ですが、誰か教えて下さい。
オルガン系や家庭用を除いて、音源付きキーボードって現在でも市販されて
いるのですか?いやROMればいいんだろうけど、面倒くさいので・・・。

244 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 17:02:13 ID:onZMh+YV
国語が苦手だった俺の読解力では何を言わんとしてるのかわからん。


えーと・・MIDIキーボードとかじゃなけりゃ大体音源は付いてると思うんだが・・・


やっぱ、何を言わんとしてるのかわからん。

245 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 17:30:38 ID:PqsaJBmE
>>244
文章変ですいません。
オルガン専用機で無く、家庭用のSPを内蔵したもので無く、シンセでも無い
キーボード(プリセット音と簡素なエフェクターのみ)ってあるのかなあと思
いまして・・・。

246 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 17:45:21 ID:jyRZlfyM
単にPCM系のシンセになるんじゃないのそれ
無理にプリセット弄れない品探す意味は分からんけど、VAS系シンセを除けばエディット前提なシンセってあんま見ないかと。
上に出てるV-Synthなんかはプリセットだけ使うと魅力半減どころじゃない特殊な例だけど。

Triton/Motif/Fantomみたいにごてごて付いてるのがヤなら、Yamaha/Rolandあたりからはプレイヤー寄りのや機能省かれた奴やらいろいろ出てるよ。
Korgも商品ライン絞ってる感じだけど、軽さが評価されてベストセラーなX5Dなんかはお望みに合いそうだ

247 :ギコ踏んじゃった:2005/06/10(金) 18:12:37 ID:PqsaJBmE
>>246
レスどうも。
シンセと言うと大昔のアナログポリシンセのイメージがあったのですが、
X5D直感で気に入りました。明日見に行きます。

248 :う〜:2005/06/11(土) 11:49:07 ID:dheyRjEJ
割り込んですみません…八王子近辺でショルダーキーボードが売ってる店知りませんか?

249 :ギコ踏んじゃった:2005/06/11(土) 13:32:31 ID:WgfkelD2
近辺ってどこまでを指すんだろう。吉祥寺行けばいくらでもありそうだけど。

250 :う〜:2005/06/11(土) 14:11:14 ID:dheyRjEJ
吉祥寺にありますか?店の名前とか教えてもらえませんか?

251 :ギコ踏んじゃった:2005/06/11(土) 15:18:14 ID:laUoqFW0
中古漁りってのは、時間との勝負だ。自分の足で練り歩くもんだぜ (´ー`)y─┛~~

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:29:17 ID:VNMR5OYS
ショルキーを店頭に置いてるの見たことない

253 :ギコ踏んじゃった:2005/06/11(土) 22:08:06 ID:gBEvVisK
そもそも現行だとRolandのAX-7くらいしかないでしょ
まぁあとはマイコルをケースに入れて担ぐくらいか

254 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 01:54:39 ID:NF75kHUh
YAMAHAのPSR-275とCASIOのCTK-800、どっちがいいですかね
【用途】趣味。マライア・キャリーの楽譜があるので弾いてみたい。
【予算】2万5千円
【候補】YAMAHAのPSR-275 CASIOのCTK-800
【重量】(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】特にない
【備考】パソコンにつないで使いたい

PSR-275
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-275/index.html
CTK-800
http://www.casio.co.jp/emi/basic/ctk800.html


255 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 02:30:59 ID:XECKFTV6
【用途】ジャズやるのでピアノの代用。
【予算】3万円位で抑えたい。できるだけ安いの
【候補】なし。とゆうか、ぜんぜんわからない。
【備考】あまりスペースをとらないもの。
    できたらでいいのですが、
    バンドでギターもやってるので、パソコンとかに繋げて、
    いろんな音が出るもの。いろいろなことに使いたいです。
   

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:33:34 ID:UCCvwDnU
>>255
KORG OASYS

257 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 02:48:19 ID:ZE87hFPf
>>255
……どんなジャズやる気か知らんけど、三万円は無理あると思います。

生ピアノ代用で個人的な最低ラインは木製鍵盤物。中古漁るにしても、十万強くらいで再考して欲しい所。
どこでどんなセッションの機会を得られるか判らん以上は、アコピ前にして立ち竦まない為にも、鍵盤くらいはリアルな重さに拘って欲しい。

それを踏まえて敢えて妥協するというなら、安さだけ見てタッチいい品ってことでプリヴィアあたりは結構気合入ってるかと。小スペースさで見ても悪くない。
でもオクでも3万で入手は難しいかな……五万円強程度か

258 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 11:32:09 ID:66otDcDP
>>255
まあ、安値の88鍵ピアノタッチで思い当たるのはCASIOのPX-100位かな。
43,575円だって。
これでも昔のデジピに比べると安くなったもんだ。
上にあるとおり30,000円じゃ無理があるし、いろんな音が出る物も
当然買えないと思う。ピアノ音専用機でこれでも相当安いほう。
ttp://www.offpricegakki.com/detail.msp?id=4901



259 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 12:46:41 ID:eEYw4dEI
【用途】趣味
【予算】10万前後
【候補】Roland FP-2 KORG SP-500,300
【重量】キニスル
【拘り】88鍵 音遊び・室内で移動可能
【備考】アコピ師事歴15年 その後独学

セッションでシンセを触ったことがある程度なので、音遊び初心者用として
上記機種が穏当かな?と・・。 
アコピとは別物として考えているのでタッチは気になりません。
他のメーカー(CASIOの音は好みではなかった)でもお勧め機種があれば
(アコピ以外を初購入の為)お勧めポイントなども教えて下さい。

260 :259:2005/06/12(日) 13:29:06 ID:eEYw4dEI
書き忘れてしまいました。
ヘッドフォンはどの程度の物を購入すれば良いでしょうか?
よろしくお願いします。

261 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 17:56:19 ID:bse7y2f0
YAMAHA SY-77を持ち歩くのってきついかな?

262 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 20:32:04 ID:DuUN0FmJ
ロールアップピアノってどんな時に役に立ちますか?

263 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 20:38:15 ID:ZE87hFPf
ネタにはちょっと弱い。簡単な旋律でさえなかなかスムーズに鳴らせなかった。
出先の調律ヘルプやカラオケ持ち込んでバンドのボーカルの声出し練習補佐とか?ボリューム難有るか。なんか無理矢理便利シーン考えるのがタルい。

なんとなく欲しいとかならジョーク散財覚悟でGo。

264 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 20:49:01 ID:RymlYHXR
ピアノは一度も弾いたことのないのですが、初心者におすすめピアノは教えてください!

265 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 21:19:00 ID:ZE87hFPf
↓気持ちは判るがOASYS禁止

266 :ギコ踏んじゃった :2005/06/12(日) 21:47:11 ID:6HaAKrfm
>>264
シンクラヴィア

267 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 21:57:22 ID:5RHHGQiI
>>263
アカペラの音とりとか…
あ、ハーモニカでいいかw

268 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 22:12:01 ID:fqWoc1ca
【用途】まずは、子供の入門(5才)。妻が趣味を兼ねて久々に覚えたい(しかし、初心者)
しかし、自分としてはかなり興味があるので作曲やサンプリングしたりパソコンと接続してアップロードしたり記録したりデータを落としたりしたい。
シンセ無知なんでパソコンで例えれば、機能の割には安価で まあまあ中級クラスまでくらいなら使えるんちゃう?っていう、、。
なんか、アバウトでゴメンナサイ(>o<")
【予算】3万〜5万まで。中古で考えてます。
【候補】CASIO WK-3700. KORG TRITON LE. KORG KARMA。理想は上位。
【重量】できれば軽い方がいい。15キロ前後かなぁ。でも、あまり重要視しない。
【備考】ジャンルはテクノやディスコ、ハウスよりもR&Bのようにメロウで かつ リズムに乗れるものがいいです。
要するに オールインワンで比較的、高性能安価で、拡張などすれば長く使い込めるもの。アンプやスピーカは内蔵が望ましいが、
ペイにならないなら無くていいです。
以上、あまりに自己都合な相談ではありますが、参考がありましたら
お教え下さい。




269 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 22:22:20 ID:rOnFSrna
>>268
そんなすばらしい製品があったら俺も買いたいわいw

「子供の入門」とか言ってるけど、それはピアノじゃなくてキーボードでいいの?
「嫁さんが初心者」とか言ってるけど、(ry
とりあえず、ご要望の機能を満たすには、中古であっても3〜5万はきつい。
嫁さんを説得して予算を3倍くらいにしてもらいましょう。

270 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 22:25:20 ID:ZE87hFPf
>>268
うーむ。5万はキツい。
二つの用途分けて考えた方がいいかと。
サンプリングとか絡むとLeじゃないTritonが理想だけど、難しいだろうなぁ。

オク覗いてみたところ、QY-70って小型な音源+作曲・アレンジ機能の入った品がオークションでかなり安く買えそうな雰囲気。これにEDIROLやm-audioあたりの安いMIDIコントローラー(音源のないキーボード)を繋ぐと値段内で収まってお薦めかも。
QY-70は以前使ってましたがサンプリング諦めれば一昔前のDTM程度には作り込めるいい品です。

または作曲・サンプリングなんかはパソコン+音楽ソフトで済ませてしまって、お子様用&パソコンへの入力用にはカシオのポップキーボード(CTK/WK)あたりで済ませるという手もあるかな。
パソコンのスペックが問題になるのに加え、音楽ソフト覚える必要があるけど、安価でそこそこしっかりした環境整えるには良さげ。

271 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 22:49:02 ID:fqWoc1ca
大変 有難うございました。
自分でも、無知ゆえに とりあえず理想は言いましょう。っで
カキコしましたので、残念ですが 予想はしてました。
そんな機種があったら、みんな買ってますよね(>_<")

家庭内での優先順位を決めて もう一度考えてみます。

ご返答下さった方 ほんとに感激です。('-')

272 :ギコ踏んじゃった:2005/06/12(日) 23:13:31 ID:fqWoc1ca
>>270
参考になりました('-')。
子供と大人。
それぞれが良い良いように分割して考えようと思います。
有難うございました。

掲示板に書き込む際、荒らしも多い中 
書き込むべきが悩んだのですが、今回のように予想よりはるかに
親切に聞いて頂き感謝しております。


273 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 00:58:57 ID:Z9YSdsxm
【用途】趣味
【予算】制限特になし
【候補】わかりません
【重量】制限なし
【拘り】88鍵・ピアノタッチ重視
【備考】
ピアノ学習用に使える鍵盤をさがしております。
可能な限りピアノ学習に適した鍵盤を求めています。集合住宅のため生ピは置けません。

現在はRolandA-33という鍵盤をPCにつないでHalionというサンプラーから音を出しています。
タッチの好みはさておき、ピアノの学習に必要な能力を持ったものを探しております。

274 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 01:19:02 ID:GjRRVoge
>>273
DGP-5,DGP-7

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:45:46 ID:HMKNbxlQ
KORG OASYS

276 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 02:15:23 ID:d9uEe/C5
>>273
木製鍵盤のデジピあたりなら不足無く上達できるんじゃないかな

でも本当の問題は定期的にグランド弾きに行く心構えかもしんない
A-33は軽過ぎで練習にならんっしょ

277 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 02:27:11 ID:Z9YSdsxm
>>274 >>276
ありがとうございます

いまは週に1度1時間ほど河合のグランドを触ってならっています。
A-33軽いですね。グリッサンドして遊ぶには良いのかも知れませんが…

ちなみにPCを経由したサンプラーとデジピって波形の容量や質以外に違いとかあるんでしょうか…?
たとえばffで落として二分音符の最後の方をふわっとあげていくとグランドだとやわらかく消えていきますよね(気のせい?)。

そういうのってデジピでも出来ているのかな、なんて思ったのですが…わかりにくい説明ですみません。

278 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 04:45:26 ID:kOCls++G
【用途】同人音楽製作
【予算】10万前後
【候補】ラック物のTORITON-Rack
【重量】気にしない
【拘り】なるべく安く
【備考】
バンド物の音楽を作ろうと思ってるのですが、ドラム生録音することができないので
ドラム強い系がいいです。ポップス〜ロックの間で使えたらいいと思ってます。
入門機で十分ですので扱いやすいやつをお願いします

あと、置き場所の関係でラック系でお願いします。

279 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 07:26:59 ID:Kbvi993W
DTM板池

280 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 10:55:54 ID:1FgYXHpI
>>279
それは薦めない

281 :ギコ踏んじゃった:2005/06/13(月) 11:27:55 ID:WEnvqG7F
制作前提でラック物だとこの板でやる意味は薄いとオモ

282 :279:2005/06/13(月) 14:50:56 ID:Kbvi993W
>>278
一応レスする。
10万前後でラック物ってことは国内3大メーカーの現行で選べってことでいいんだな。
とりあえず、楽曲製作でポップス〜ロックならTriton系はやめた方がいい。
Tritonは、ステージで派手な音で演奏したい人向け。
あるいは家で打ち込むにしてもテクノ系向け。
ってことで、FANTOM-XRかMOTIF ESがいいと思われ。

283 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 02:08:23 ID:qCwzT3WU
【用途】ロックバンドにて
【予算】どうがんばっても10万
【候補】鳥、旧虎、Le、KARMAあたり
【重量】軽い方がいい。が15kgくらいまでなら気合でどうにかする。
【拘り】KORGの操作性が大好きです。音も。
【備考】アコピの音を重要視。今使ってるX5Dではどうしても満足できないので。
周りにギターなんかがいるわけで、リアルで音ヌケの良いものがいいです。
店頭で虎スタ、Le、exを試奏した結果、一番好みだったのはexでした。
ただ予算オーバーなので、出来るだけそれに近いのを探してます。

284 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 03:35:12 ID:3m2hr54o
【用途】宅録 作曲 デモテ制作
【予算】10万円くらい
【候補】 今のところまだないです。
【重量】主に自宅で使用するので多少重くても大丈夫です。
【拘り】中古でも平気。暖かみのある音が好き。
【備考】現在YAMAHAのシーケンサーでオルガン、ピアノなどの音
    を出してますが、貰い物ということもあってボタンやつまみが
    潰れているので、新しいのを探しています。
    ロック、レゲエ、ソウル、ファンク、ブルースといった曲調を
    やってます。

285 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 08:35:14 ID:zaEqc08c
>>283
候補から選ぶと鳥かな。
中古で安価に出音求める際にはお薦めされがちな機材だ。
モジュール追加という選択肢もいいかも。EMU物はなかなかステージ映えするよ

>>284
>【用途】宅録 作曲 デモテ制作
この用途はDTM板の話題だと思うんだけどなぁ

286 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 11:37:52 ID:/8wj5W6a
PSR-4000という古いキーボードでXGデータを再生するとMidRadioプレーヤーより全然音が良いんですが、
現行のPSR-3000とかだともっと良いんですか?

287 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 14:18:30 ID:BfvDRcnC
>>283
X5Dいいよね俺も使ってる
あの鬼軽いのが最高だ

アコピ重視だけどシンセタッチの鍵盤でいいのかな?
まぁ軽さ求めるならそっちかな
スタジオ&ライヴで酷使するなら
鳥or旧虎で狙いを絞るか>>285の言うようにモジュールを追加すると良いね

オレはどうしてもピアノ鍵盤の方がいいからRD700買ったけどKIAIが足りないと持っていけない
旧虎は61Keyで14.2kgあるね

288 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 17:10:16 ID:ujCTeiD1
作曲の入門を目的とした場合、EOS B2000などの実力はどうなんでしょうか?
TRITON LeとKARMAとの3機種だったらどれが良いでしょうか?
どれも、作曲を目的とするにはイマイチでしょうか?


289 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 17:16:03 ID:rCF0q+NQ
>>288
B2000 は世界最強のハードシーケンサがついているからおすすめ。

290 :ギコ踏んじゃった:2005/06/14(火) 17:18:06 ID:nkpxsxq7
B2000か 知人宅でしばらく弄ったりしてたけど、あのシーケンサーは使いやすかったよ。
万人にお勧めじゃないかな? スピーカーも付いてるし最初の楽器には悪くない。
出音と中古相場を考えると微妙かもしらんけど。
あともしDTM環境も整えるつもりなら内蔵スピーカー/シーケンサーの価値はない

291 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 00:35:43 ID:V3YIvNyB
めてシンセを購入予定なのですが
まずはこのへんのシンセを買おうと思っています。
YAMAHA S03
KORG X5D

これって打ち込み用?(シーケンサのようなもの)の無料ソフトってついているのでしょうか?
YAMAHA S03は、HPからDLできるみたいなのですが
KORG X5Dは、ないのでしょうか?

上記のような比較的安いモデルでも
midiケーブル接続がついているっぽいので
パソコンでシーケンサがわりみたいなことはできるのでしょうか?




292 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 00:37:25 ID:lpXIAy9M
はじめまして  近々キーボードを買う予定なのですが、、、

主にJ−フュージョンをやっていて、ピアノの音色に特にこだわったキーボード

を購入したのですがどの機種がいいのでしょうか?

RolandかKORGでさがしたいです  

293 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 00:54:49 ID:wJJoc68e
>>291
フリーのシーケンスソフトって
結構あるから探してみるといいよ。
ちなみにX5Dにはついてこないけど。
S03は…どうだったっけか?

あと鍵盤と音源とMIDI端子がついてる機種なら
S03だろうとX5Dだろうとカシオトーンだろうと
パソコンに入力したりシーケンサーの音鳴らしたりは出来る。

294 :291:2005/06/15(水) 00:59:39 ID:V3YIvNyB
>>293
ありがとうございます。

X5Dを購入しても、MID接続端子がついているので
PCと接続することができて、音もなる。
そしてソフトも探せばフリーあり。
これでまずはシンセというものを楽しめるってことですよね?

価格の安いX5Dにしようかな。
ありがとうございます。

X5Dと相性?のいいフリーのシーケンサってありますか?

295 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 01:03:06 ID:B/JyDrfs
>>291
>midiケーブル接続がついているっぽいので
パソコン側にUSBインターフェイス付ければできるよ。
ソフトはフリーウェアでも十分凌げるよ。Music Studio Producer(http://www.frieve.com/musicstd/index.html)とか。細かい事はDTM板の方へドゾ

>>292
個人的にはRolandのが好みだけどTritonもExtremeで結構力入れとるし、店頭で弾き比べてみた方がいいんじゃないかなぁ。候補から外されてるけどYamahaもマスター系は良いピアノ音積んでるよ。
フュージョンだと出音以前にタッチに拘りありそうだし、尚更試奏を推奨ます。

296 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 05:07:26 ID:ET+ORM2o
>>288
みなさんも言われてる通りB2000は最高ですよ。

作曲を希望なら一番の近道かも。

297 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 05:36:04 ID:OOYaSWdZ
>>296
誰が最高などと言ってるんだ?
EOSは宣伝の仕方がうまくて、
シンセに詳しくない人達がどんどん釣れたってだけ。
今の機種から見るとオモチャ同然だぞ。

298 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 07:59:10 ID:ET+ORM2o
>>297
作曲を希望なら最高ですよと。
シーケンサーは外れにあたると取り返しがつかないからね。

EOS B2000なら今から10年後でも問題なく使えるスペックだよ。

299 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 09:25:17 ID:lpXIAy9M
292です

Rolandではどれがおすすめですか?



300 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 09:31:57 ID:B/JyDrfs
>>298
いやー10年はどうだろ
シーケンサーの価値は認めるが、QY700丸ごと搭載しただけという話でもあり。

>>299
FR-7なんかどうだろう。
というか細かいお薦め知りたければテンプラに沿って細かい要望しる。

301 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 14:18:52 ID:fs6ckhzo
本気でシーケンス組むなら、やはりソフト側でやったほうがいいよ

>>299
ピアノの音といっても色々あるからねぇ
もう少し詳しく

302 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 15:08:07 ID:RC+GTPzG
今更な感じはしますが、YMOやDepeche Modeを聴いてシンセに興味を持ちました。
KAWAI K4というシンセを1万(交渉によってはそれ以下)で売ってもらえるかもしれないのですが、
シンセに関する知識はゼロで、鍵盤楽器の経験もゼロなので、KAWAI K4ってのがどんなものなのかすらわかりません。
一応現物は見せてもらえるのですが、どの程度のことができるんでしょうか?
楽器はサークル内で遊び感覚で使うだけですが、バンドを1つとして十分使えるものなのでしょうか?

303 :302:2005/06/15(水) 15:24:17 ID:RC+GTPzG
×バンドを1つとして十分使えるものなのでしょうか?
○バンドを構成する楽器の1つとして十分使えるものなのでしょうか?

304 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 15:27:29 ID:IkC/dTCR
>>302
89年発売16ポリDMS方式音源か ちょいマイナーかも。知ってる人来るといいけど
詳しく知ってる香具師来たら譲るとして、使い方によるけどポリ数16(同時発音数)には注意。
バンドに使うには音色次第じゃないかな。譲り受ける前に現物の音確認して判断でおkじゃない。

それのラック版の情報がヤフオクの商品説明出てたよ。参考程度にどうぞ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58956866

305 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 19:48:06 ID:fs6ckhzo
>>302
音を聴いて遊ぶには十分過ぎるシンセだね
SEやパッドする分には十分使えると言っていい
個人的な好みに合うかどうかは分からないけど

K4自体割とファンは多い

ただ、YMOを聴いたともなるとツマミをいじるアナログライク系の方が直感的に遊べるから
個人的にはモデリング音源をお勧めするが

306 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 20:25:28 ID:eRvKH2HY
ヤマハのYDP123を買おうと思ていますが
キーボードにカバーは付いていますか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:10:10 ID:zJjEKixY
100均のマフラーかけとけ

308 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 21:29:37 ID:yjgMPQPz
DTMビギナーです。Cubase sx2 とUA-25を買ったんですが音源がありません。ベーシックも入っていて、オイシイ音が入り尚且つ音がいいシンセ探してます。キレイめや生音系のhip hop,R&Bをメインに作りたいのですがどなたかお奨め知ってますか?予算は10万以下。



309 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 22:20:13 ID:L+Xnm0lj
エマーソンと小室が好きなんですが、オアシスとステージア、どちらがおすすめでしょうか?

310 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 23:01:02 ID:B/JyDrfs
比較するまでもなくバーチャルアナログにもコンボオルガンにもなるOASYS

311 :ギコ踏んじゃった:2005/06/15(水) 23:12:56 ID:fs6ckhzo
>>309
エマーソンが好きならKORGをおいて他に無い
特にオアシスは入りすぎってくらいに機能がついてる

312 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 00:45:32 ID:VjYL5AgY
つうかネタにマジレス・・
そもそも今時、そんな値段の楽器を自分の価値基準もなく抽象的な質問で
人に聞いて選ぶ香具師がほんとにいるのか・・

313 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 00:59:32 ID:a3omhf+w
エレクトーンに投資してきた人とかだと判らんよ
この板グランドピアノ持ちも結構いるようだし

<裏>防音室買うのが自慢になるかとかってカキコ見て釣りかと思ったよ そんな俺はDTM板出身者</裏>

314 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 02:47:02 ID:D9xZaJ0R
まあ、防音室は賃貸じゃなければ自分でも作れるけどね。
単なる力仕事つーか、材料集めて床と壁に敷き詰めるだけだし。

315 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 16:50:52 ID:o3ylpMmX
>>302
1万でなら買う価値ある。悪い機種ではない。
大体バンドスコアのキーボードのパートなら一通り音色足りるし、バンドのパートとして使える出音のパワー感はある。
しかし、たとえば、ギターの代わりだの、ドラムの代わりだのも想定するならまだカシオトーンの方がよい。
鍵盤自体も割とよさげだったし、比較的コンパクトで学生ロックバンドのキーボード向き。
5年くらい前ユニット組んでた女性が同機種を所有していた。
音自体はよい意味でも悪い意味でもチープ。
中古で1万円以下の安いPCM音源(ラック音源)を追加すれば足りない音も後で補完できるし、
あくまで1万円以下で譲ってもらえるなら有りだと思うよ。
デザインもシンプルであくがない。

316 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 19:08:22 ID:3aNu2aK4
シンセの初購入しようと思うのですが
X5DとJUNO-Dのどちらかで悩んでいます・・・
ロックバンドのバックでストリングスの音色を使ったり
バラード曲でピアノの音を使用しようと思っています
ライブ〜自主制作CDまで使う予定です
どちらの方がよいでしょうか?

317 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 20:26:24 ID:o3ylpMmX
>>316
正直ロックバンドならどっちでもいいんだが
やっぱりJUNO-Dの方が音色が新しい。X5Dはちょっとループが甘い(特に生楽器音が一部違和感する)
X5Dはもう10年前の機種だし。KORGのPCM音源方式としても数世代前。
M1ピアノ(昔の定番デジタルロックピアノ。*リアルという意味ではない。)に愛着があるならX5D。
それ以外で予算も許すならJUNO-Dかな。
あとはピッチベンド等のコントローラの好き好き。
さわってみて好きな方を買ったら。

318 :302:2005/06/16(木) 21:32:32 ID:A9LEsCnq
>>304
>>305
>>315
ありがとうございます。
現物見せてもらうのが凄く楽しみになってきました。

319 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 23:08:29 ID:wqozUIHw
>>316
あまり音質を気にしないのであればX5D
新しい音が欲しいならJUNOだろうね

X5Dは確かに音が一昔前だけどデカイ音で出す分には十分現役でいける
PE'Zとかこれだしね(アルバム聴くとX5Dまんまの音が聴こえる

コントローラー的にはインターフェイスはJUNOの方が沢山あって色々と使えると思う

個人的にはローランドのベンダー好きじゃないんだけどね
(遊びが無くて・・・

そこは人それぞれなので、実際に触ってみて選んだほうがいいと思う


320 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 23:08:51 ID:OFzL2gwR
キーボードアンプを買おうかと思うんですが10〜15Wぐらいでオススメってありますか?
一応、調べてみたのですが、ギターやベースほど種類もないし、あっても80Wや120Wなど高出力のものばかりでなかなか目的にそったものが見つからないので、ご助言お願いします

321 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 23:23:28 ID:wqozUIHw
>>320
用途は?

10-15Wだと自宅練習の為かな?
キーボードアンプはどちらかというとスタジオやライブハウスで使うから基本的に大出力で割と高価だよ

自宅で出すならモニタースピーカーなのがいいと思う
YAMAHAのMS101U辺りが10Wで一本1万前後だ
ランク的にはStudioPhile辺りもいいんじゃないかな

キーボードアンプとして拘るならPEAVEYのKB2辺りなら低出力だね

322 :ギコ踏んじゃった:2005/06/16(木) 23:24:53 ID:+YbnuTQP
昔はPEAVYから15wくらいのが出てたんだけどね。
俺が2年くらい鍵盤から離れていたら見なくなっちまった。
まぁそのサイズだと自宅使用がメインになるから
普通にモニタースピーカー使えってことじゃないかな?

323 :322:2005/06/16(木) 23:25:58 ID:+YbnuTQP
内容かぶったし…
スペル間違ってるし… _| ̄|○

324 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 00:04:11 ID:1kgarawo
01/W 最強

325 :320:2005/06/17(金) 15:17:16 ID:iyhL6SUw
>>321>>322
ありがとうございます。
用途は自宅練習用です。
手弾きもたまにするんですが、ほとんどは自分はベース弾いてドラムやシンセのパートを打ち込みで鳴らします。(あくまで予定ですが)
ベースアンプ、ギターアンプが10〜15Wなんでそれに合うレベルのアンプを探してたんですが、
シンセはスピーカーのみでも鳴らせるということでしょうか?

326 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 15:35:57 ID:0j0qMICK
うん、自宅練習ならスピーカーだけでOK。
ぶっちゃけコンポにライン−RCA出力で直繋ぎでもいいし。

シンセの場合、練習でもセットアップがめんどくさいから複数音源をミニミキサーに通しておいて
(つかうシンセだけ電源入れて)そのままミキサーからスピーカー出力が多いんじゃないかな。
お金あるならいいモニタースピーカー買っておくと後々便利かも、とは思うけど。
あくまで練習ならその辺にあるスピーカーで十分。

327 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 21:10:18 ID:qT/kAe4j
【用途】ピアノの練習
【予算】1万円
【候補】ヤフオクの中古を買おうと思います。
【重量】気にしない
【拘り】音量変えられればいい
【備考】ピアノ全く弾けない初心者が1から頑張る。
    忙しくて夜中しか練習できないから音量は小さくしておきたい。


お願いします

328 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 21:30:18 ID:PEEveRes
>>327
電子ピアノのなるたけ安い奴でいいんでない?

329 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 21:42:32 ID:CyQQk87w
当方ド素人でピアノ習うために電子ピアノを買うんですが、
やはりペダルのついているのを買ったほうがいいんでしょうか?

しかもド素人だから知らないんだけど、
ペダルの数が3本のものがいいのかなぁ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:52:52 ID:2WjuxWB1
もちろん3本あるに越したことはない
どんなものにも1本はついてる

331 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 21:55:34 ID:zQPb7Tyd
>>327
大体のやつがヘッドホンがをつけられるから、
何でもいいんじゃない?
でも、自分の場合はLK-160PCという光ナビキーボードを買ったんだけど、
この機種は最初からmidiのUSBケーブルがついてるから、
midiデータさえあれば好きな曲を練習できる。
midiなんていろんなサイトに著作権無視で置いてあるから、
結構好きなことが出来る。
でも、ピアノって本物志向かな?
打鍵とか足とか。
ただ指の練習だったらこのキーボードはいいと思うよ。

332 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 22:28:59 ID:clccRazF
電子ピアノど素人です。よろしくご教授願います。
【用途】数年の引越しにより、自宅グランドが使えないため。
    引越し先はワンルーム。弾く曲はクラシックオンリー。
    ハノンやエチュード等の指練習は好き。
【予算】10万以内。安くてコンパクト。
【候補】皆目見当付かず
【拘り】ボロボロのアップライトでも我慢できるが
    バンドなんかのカッコいいキーボードは苦手。
    音のヴァリエーション不要。感触重視。
という感じです。
音の鳴らない鍵盤だけの生ピアノがあれば一番最高かもしれませんが…
ミスタッチが判らないのでやはり音が欲しいです。
アタマ堅いクラシックの人間なので、電子ピアノやキーボードには
畏れ多いというか、畑違いのような気がして(というかそういう
教育をされてたので)全く判りません。
よろしくお願いいたします。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:33:49 ID:2WjuxWB1
みんなまとめてKORG OASYS

334 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 22:43:49 ID:PEEveRes
>>332
1回電子ピアノ弾いてきて、十分耐えられるようなら
電子ピアノ、そうでなきゃアップライトじゃないかな

タッチが余りに気に入らないとイライラすると思うので。

335 :332:2005/06/17(金) 23:14:28 ID:clccRazF
>>334
レス有難うございます。
アップライトを置くスペースも予算も設備もありません…。
処分したり運んだりするだけでも結構かかりますよね?


336 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 23:38:13 ID:0j0qMICK
>>332
Roland A-33(ピアノタッチキーボード)
http://www.roland.co.jp/products/mi/A-33.html
+音源でどうだろう?
なんてったって縦置きでしまえるコンパクトさ。7.7kgしかないから
女性でも子どもでも簡単に移動させられる。
76鍵だが割と大人しいデザインでピアノ鍵。
生産完了ものだけど定番だから楽器屋なんかに新品で残ってるかも。4万いくかどうかくらい?
中古を許せるなら3万円くらいで見つかると思う。
現行のA-33後継のA-37はちょっと派手なシルバー
http://www.soundhouse.co.jp//shop/ProductDetail.asp?Item=631^A37^^
で48000円。
よくもわるくも定番でA-33の鍵盤については検索すればなんとなくわかるかも。

後は電気屋に売っているCASIOとKORGのピアノをさわってみて
あれで満足ならそれをサウンドハウスなんかで通販とかで。
結構軽かった&本体自体はコンパクトだった気がする。

337 :ギコ踏んじゃった:2005/06/17(金) 23:56:52 ID:PEEveRes
>>335
うあ・・・そういやそうでした・・・
物だけならなんとか10万前後で買えそうですが
運んだり、部屋に入れるとお金かかりますね・・・
そこまで気が回りませんでした、すいません。

338 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 01:09:25 ID:NF/6vwQN
A-33ってピアノタッチには程遠かったような

339 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 01:10:59 ID:0FGeBBZj
>>336
A-33をピアノタッチと言ってしまうのは相当語弊があるんじゃない?
実際のところシンセ鍵盤とほとんど変わりないでしょ。
まぁ、そこも含めて検索しろって言ってるんだろうけど。

やっぱPX-100あたりがいいんじゃない?重量もサイズも微妙なラインだけど。

340 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 03:50:45 ID:OhM1/4/K
いやー流石にA-33はピアノをイメージして弾くと泣きたくなるよ
見た目は重そうだけど、実際に弾くと軽すぎて拍子抜けする

各社から出ているピアノ特化キーボード系なら10万台結構多いけどね
軽さもソコソコ
YAMAHAだったらP-90
KORGならSPシリーズ
ROLANDでFPシリーズ

値段的に見たらPX-100辺りが一番適していると思う

流石にグランドに近いタッチは求める事は無理なので、せめてアップライトを弾く感じで試奏するといいですよ
個人的にはP-90辺りのタッチが好きでした

341 :327:2005/06/18(土) 16:36:24 ID:8MQzO+Qf
みなさんありがとうございました

342 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 22:19:40 ID:5FLT+AXj
糞重いM-AudioのKeyStationPro88で練習ってやっぱだめかな

みんな知らないかな・・・。

343 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 22:25:56 ID:aPqtq8ov
初めまして。
アドバイスよろしくお願いします。
【用途】
楽しんで弾く、作曲
【予算】
2〜3万程度
【候補】
特にないです。
【重量】
キニシナーイ
【拘り】
色々(録音、音変更など)機能がついていれば好ましいですが、
最悪、音が出れば良いです。
【備考】
ピアノ歴だらだら17年です。
引っ越してピアノのない生活に耐えられず、
電子ピアノかキーボードかシンセで代用することにしました。
予算が少ないため、中古に限られると思います。
携帯からなので関連リンクが見られず、十分な情報のない書き込みになってしまいましたが、
アドバイスお願いします。

344 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 22:50:27 ID:hFOsgGwr
【用途】.打ち込みや耳コピツールとして
【予算】.3万まで
【候補】.MIDIコントローラ機能は欲しい。オーディオIFは必要ないです。
     RolandのPCR-50辺りを考えています(それしか知らない)
【重量】 重量不問。50鍵くらいでなるべく小さいほうがいいです。
【拘り】 バスパワー駆動ってどうなのか気になります。
【備考】 一応ギターメインです(下手ですが)。
     マウスでオケをポチポチ打ち込むのが億劫だったり
     コピーや理論の勉強のために鍵盤が必要だろうと考え
     購入検討しています。よろしくお願いします。


345 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 23:06:37 ID:8CUB5FF5
>>344
音源は?
PCRはただのMIDIコン(鍵盤付き)だから音源ないと音鳴らないよ。

346 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 23:14:53 ID:hFOsgGwr
>>345
ハードはSC-8850です。ソフトはCubaseに付属のVSTiやsoundfontなどもあります。


347 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 23:44:29 ID:8CUB5FF5
じゃあ別に問題ないでしょ。
ただ、いくらリアル演奏しないと言っても、鍵盤のタッチの好みがあるから
できれば店頭で実機触ってみることをお薦めする。
他メーカーの製品と比較できればベスト。

そういう俺も実はPCRユーザーだが、今のところ特に不満はない。
バスパワーは問題ないよ(USBハブにACアダプタ付けてる)。


てゆーかこの手(音源なしキーボード)の話題はDTM板向きだと思うんだがw

348 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 23:48:36 ID:hFOsgGwr
レスありがとうございます。
DTM板は最近人大杉で書き込めないんですよ。専用ブラウザも使う気がしなくて。


349 :ギコ踏んじゃった:2005/06/18(土) 23:56:44 ID:X7goPJti
>>341
結局何か決まったの?

350 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 01:10:45 ID:uK8WZJc8
シンセではありませんが…
【用途】バンドなどのライブでクラシック曲を弾きたい
【予算】25万位まで
【候補】YAMAHA P-250
【重量】とりあえず持ち運べる形状なら気にしない
【拘り】タッチ重視。もちろん音が良いのに越したコトは無いけれど、生のグランドピアノを弾くような感覚で弾けるようなモノが理想
【備考】現在所持している機材
       KORG TRITON Le
       YAMAHA CLP-170(クラビノーバ)

バンドでピアノ音色やピアノ曲を演奏する時、(当たり前かも知れませんが)シンセではどうしても満足できない。
かといって、クラビノーバを家から持ち出すワケにもいかない。
そこで、とりあえず自分が行き着いた答えがステージ・ピアノなのですが、どうも手元に情報が無くて困っています。
タッチや音色などは人それぞれの好みの問題が入ってきてしまうと思うので、とりあえず各メーカー各機種の特徴、差などを教えていただければ嬉しいです。


351 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 01:19:32 ID:BtWnKXz/
車で運ぶの?
P-250はかなり重い
ピアノ音色ならP-90でもいいと思う
スピーカーは付いて無いけど

352 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 02:06:15 ID:uK8WZJc8
キャスターで運べば何とかなるかなとか思ってるんですが…さすがに考えが甘いですかね?
普通に弾く分にはP-90もP250も変わらないですか?

353 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 13:43:53 ID:RFFCiori
>>352
持ち運びは挫折するのは明らかだね
音は段違いだ
P-90=P-120からスピーカをとったもの
音色的にはROLAND RD700SXが良くできている


354 :sage:2005/06/19(日) 13:45:00 ID:Qza2pPBn
【用途】クラッシックピアノの深夜練習用
【予算】3万まで できたら2万ちょいくらい
【候補】カシオのプリヴィアのように持ち運び可能なタイプ
【重量】できたら軽い方が
【拘り】88鍵盤が良いです
【備考】お金がないので中古品をさがしています
    音さえなれば古いタイプでもかまわないです
    どこで探せば良いのかわからずこまっています。
    東京です

355 :350:2005/06/19(日) 15:16:48 ID:SVl/FY3X
まあ頻繁にどこかに移動させるつもりではないので(主に使う場所に置いておける環境なので)個人的にあまり気にしていません。
音は段違いというのは、P-250の方がかなり音が良いというコトですか?

356 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 16:26:45 ID:lA4q2m7j
>>354
クラシックピアノ練習用途だったら間違いなく88鍵盤だね
ただちょっと予算的にもう1万程追加した方が探しやすいと思う
ダンパーやスタンド等色々オプションつくからね

ネットで探すなら>>3-8を見るといい

あまり古いと鍵盤に満足行くかどうかが問題だけどね
あとマンションで深夜練習だとノリノリでペダル踏むと音が下の階に聞こえるとかあるから
床にペダル直接はマズイかも

友人はカーペットで何とか対処したらしいけどね

357 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 16:33:01 ID:meDHe4sV
原付で持運びできるシンセを探してます。
テンプレ見たかぎりだとX5Dが良さげですが、
やはりそれ一択でしょうか?

358 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 17:06:55 ID:VRIyg0fv
原付なら割と持ち運べるよ。
かなり選択肢はある。
ぶっちゃけると中期のRolandの奴は全部持ち運べるのでは…
国内で絶対無理な(バランス獲れない)のはYAMAHA,KORGの高グレードモノやデジタルピアノくらい。

Roland JUNO-D,RS-50,RS-5
YAMAHA CS6X,CS2X,CS1X,S3シリーズ
E-muEnsoniq ○K-6シリーズ
KORG TritonLE,X5D
Alesis QS6.2
KAWAI Kシリーズ

中古を含めるとかなり選択肢あると思うんで、値段なり、音色傾向なり、もっと条件つけて絞らないと。

一応国内正規取り扱いがあるPCMものを見渡すと

現行(探せば新品ある、または楽器店から新品取り寄せ可能)
 Roland JUNO-D
 YAMAHA S03
 KORG TritonLE, X5D
 Alesis QS6.2

アウトレット(新品処分)であるかもしれないもの
 Roland RS-50,RS-5
 YAMAHA CS6x,CS2x,S30
 E-mu Ensoniq K-6シリーズ
 KORG N5EX,N5

中古
 いっぱい。

359 :357:2005/06/19(日) 17:50:17 ID:meDHe4sV
レスありがとうございます。
結構選択肢ありそうですね。やはり61鍵でしょうか?
音色は主にピアノ、ブラス、オルガンを使うロック系です。
予算は十万位です。
アドバイスお願いします。

360 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 18:03:22 ID:VRIyg0fv
大体10キロを大幅に下回る61鍵を並べたつもり。
とりあえず音に関してはデモを聞いたらどうだろう。
そういう用途なら 万能な奴がよさげ。
MK-6あたりはダンス向けではずれる…と思う(音色拡張すれば別)

QS6.2 http://www.alesis.com/products/qs8.2/about/Demo3_Dreamcurrents.mp3
S03 http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s03/mp3/eurodemo.mp3
CS6X http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/cs6x/vqf/cs6x-01-d.vqf (要 VQプレイヤー)
PK-6 http://www.emu.com/products/mp3s/TAHOERUN.MP3
TritonLE http://www.korg-datastorage.jp/Demo/TritonLe/demo1.mp3

361 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 19:17:57 ID:mqfwbAK2
>>357
20年以上前バンドをやっていた俺は、自転車(ロードマン)で機材を持ち運びしてた。
荷台にアンプとヤマハCS−01を乗せて、JUNO−6をソフトケースに入れて、肩
から下げて・・・、懐かしいなあ。

362 :ギコ踏んじゃった:2005/06/19(日) 19:26:24 ID:lA4q2m7j
>>357
まだ学生の頃DX7をチャリンコで運んでスタジオまで行ったなぁ・・・
今思うとよくこけなかったよ

X5DかJUNO-D辺りなら片手で持ち運べるほど軽いよ
機動力ならまずこの二つ

サウンド的にはTRITON LE辺りをお勧めしたい
X5Dは機動力抜群だけど、なんというか一昔前の波形だから物足りないといえば物足りない

363 :357:2005/06/19(日) 19:38:33 ID:meDHe4sV
みなさん親切にありがとうです!
TRITON LEが選択肢に入るとは!嬉しいっす。
他にも色々ありそうなので楽器屋で触って聞いて決めようと思います。

364 :ギコ踏んじゃった:2005/06/20(月) 01:46:24 ID:MDYNdln3
【用途】バンド活動が一番の用途。
    サークルで共有物で『TRITON PRO?(あいまい、購入金額は確か20万でした)』があり、キーボードが2台必要な事が多いので、新しいやつの購入を検討中です。
【予算】5万以上10万以内で。(10万前後なら多少なら大丈夫です。)
【候補】とりあえず、電子ピアノを。 細かい機種はよく分かりませんでした…
【重量】多少は気にするけど、値段が安くなるのなら(゚ε゚)キニシナイ
【拘り】あまりありません、普通に弾ければそれで。

【備考】


バンドでは“T-SQUARE”とか“東京スカパラ”とかやってます。
上でも言ってますが、TRITONがありますので、使うのはホントに2台必要なときだけ。
TRITONのおかげで、音には困らないので、購入したいのはピアノとか、それほど音の数はいりません。(だから電子ピアノです)
サークル以外でも、個人的にクラシックピアノをしてますので、鍵盤タッチがホンモノのピアノみたいにそこそこ重いやつがいいです。

今日、秋葉原の楽器館に行きました。
そこそこいいのがあったのですが(¥10万ちょい)、友達が持ってる5万のいい電子ピアノと比べて同じくらいで…って感じで、手が出ませんでした。

ちなみに、シンセはほとんど使いこなせません。ホントにキーボードみたいに、弾きたい音(オルガンとかストリングとか)を探して、近いのがあったらそれを弾くだけために使ってます。


こんな感じの自分にオススメな機種か、メーカかあれば教えてください。
よろしくお願いします。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 02:01:04 ID:wSWCi609
>>364
TRITON PROX

366 :ギコ踏んじゃった:2005/06/20(月) 11:12:24 ID:jUWCKCr9
PROXって何かと思った
proXとかProXって書かれないとだいぶ印象ちがうね 

367 :ギコ踏んじゃった:2005/06/20(月) 12:26:58 ID:JXmrTgep
>>364
二台必要ってのは物理的にかな?
個人所有な機材ならSquareやるなら鍵盤スプリットして一台で済ませちゃうんだけどね

その鍵盤は個人所有?
それによってもかなり代わるんだけどね

毎回持ち込むなら20Kg以上の鍵盤一人で持っていく訳には行かないだろうし
楽器館何展示されてたっけ?
値段的にYAMAHA P-90辺りが妥当な線かな

368 :364:2005/06/21(火) 01:26:04 ID:n0hFRKO4
返事ありがとうございます。

T-SQUAREでも、曲によっては譜面どおりにやろうとすると2台必要だったり…
1台でアレンジできればしたいんですが、自分専用のキーボが欲しくなって…

今回、買おうとしているのは、とりあえずは自分の所有物としてです。
バンドを続けるにしても、やめるとしても、一生ピアノを弾いていきたいので…

YAMAHAのP-90ですか、楽器屋で見かけた気がしますが、そこそこ良かった気がします。
あと重量も、考えてみれば自分で持ち運ぶ事も多少なりとあるから、軽い方がいいのかもしれないです。


他にもオススメがあれば教えてください。
あと、メーカで細かい性能とかが大分変わっちゃったりしますか?
個人的には、「KORGがいい」とかしか分からないので。

変なメーカのやつとかだと、普段弾いてても問題あったとか…

そういうのがあれば、ついでに教えてください。
m(_ _)m

369 :ギコ踏んじゃった:2005/06/21(火) 01:52:01 ID:6PHFglRm
性能はあまり変わらないけどね
ただ、音色の方向性がちょっと違うくらいかな

その辺り好き好きだし、特に気にしていないのなら機動力と値段で決めちゃってもいいと思うよ

基本的に88鍵のキーボード持ち運ぶのは気合いだからね
重量で考えたらRolandのFP-2だけど・・・

あと、別のバンドでも活動する場合に備えて、別途音源モジュールを用意するにもいいかもしれない
TRITON ProXなどのピアノ鍵盤の最上位機種を買うのもいいけど、鬼重い
移動に車必須になっちゃうけどね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:53:15 ID:mBMeeSq5
鬼だってw

371 :364:2005/06/21(火) 23:48:13 ID:n0hFRKO4
返事ありがとうございます。

皆さんの意見で、購入についても大体分かってきました。
自分でどうしたらいいか、全く分からなかったので…

とりあえず、楽器屋になるべく足を運んで、弾きやすいやつを見付けたら、安いやつを探してみます。


ちなみに、キーボードの楽器屋が渋谷、原宿とかにもいっぱいあるって聞いたんですけど…
実際は、どこまで行けばいいんでしょうか?

秋葉原の楽器館でも十分なんですが…
…できればもっといっぱいあるようなお店を紹介して下さい。
よろしくお願いします。
m(_ _;)m

372 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 00:37:19 ID:UuAyVVNT
鍵盤充実してるのは
渋谷〜新宿あたりかな。

でも、ネットである程度情報仕入れてから
実機見に行くのがいいと思う。
新品だったらネット見れば価格とかも
全てわかるわけだし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 00:50:42 ID:JpyWVP0J
渋谷、原宿の店は初心者向きじゃないよ。
近所の楽器屋か通販でいいんじゃない。

374 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 00:55:04 ID:2wwuAIGg
原宿ってFiveG以外になんかあったっけか
あそこはシンセマニア御用達だが目当てのアナログ物でも無けりゃ入りにくい感じ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 01:47:38 ID:JpyWVP0J
新宿にrec on
ノードリード触ったら音消えなくて焦ったw
今思えばサステインが最大だったのだろうか

376 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 12:15:58 ID:3gfkhcjd
鍵盤専門なら鍵盤堂
キーボードに関してならここがトップクラス ちなみに渋谷

アキバの楽器館でもじゅうぶんだけどね
中古でソフマップ回るくらい

どの道重いキーボードを電車や車で持って帰る労力考えると、送ってもらう事になる場合がほとんどだし、
初めから通販狙いでも可

ただ、実際に店員に聞いていじった方が選びやすいといえば選びやすい

377 :ギコ踏んじゃった:2005/06/22(水) 12:26:17 ID:jKTP7u35
どちらにしろ、中古買うならある程度
シンセの歴史つーたら大袈裟だけど
型番や仕様を各メーカー別に時代に沿って覚えておいた方が吉。

378 :ギコ踏んじゃった:2005/06/24(金) 16:58:16 ID:iK/Sal2f
お願いします。
【予算】10万円以内
【用途】ライブ、また家での練習用(バンドのジャンルは、ミクスチャーロック)
【候補】KORG TRITON LE76
【重量】持ち運びもするんで、できれば軽い方がいい。でも音の方が重視。
【こだわり】とにかく値段の範囲内で、できるだけ音を重視したいです。鍵盤タッチも良いにこしたことは無いけど、あまりこだわりません。
上でミクスチャーロックと書きましたが、リンキンパークのような音楽を目指しているバンドです。 どうか宜しくお願いします。

379 :378:2005/06/24(金) 17:00:45 ID:iK/Sal2f
ちなみに状態により、中古も視野に入れて考えてます。お願いします。

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